Magic the Gathering
Magic the Gathering34897 medlemmar 600 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
Regelboken Ordlistan | Formatguide 

Huh?

Vad menas med ?Standard?? Hur fungerar Double strike? Svar på dessa frågor och många fler får du här i Regelboken.

Har du trots all info här någon fråga du vill ha svar på kan du posta en rubrik på forumbordet Regelfrågor.

 

Veckans regelfråga

Return from Exile

2014-08-18 16:40:59, av partysmurphen


Veckans regelfråga får vi tacka Redmaster för som stått för inspirationen.


Xavier kontroller en Changeling Titan som exilat en Ornithopter, en Fiend Hunter som exilat en Eager Cadet, en Banisher Priest som exilat en Grizzly Bears, en Nightveil Specter som exilat en Hill Giant, en Ashen Rider som exilat en Rumbling Baloth, en Brain Maggot som exilat en Hollowhenge Beast och en Angel of Serenity som exilat en Frenetic Raptor, en Enormous Baloth och en Ulamog's Crusher.

Han spelar Polymorphous Rush som targetar alla hans varelser och väljer att de blir kopior av Fiend Hunter. När den resolvat spelar han Day of Judgment. Vilka varelser återvänder från exile?

Alternativ

Antal röster

Röster i %

Graf

Ingen.

38

12.5%

 
Eager Cadet.

115

37.8%

 
Grizzly Bears och Hollowhenge Beast.

10

3.3%

 
Eager Cadet, Grizzly Bears och Hollowhenge Beast.

22

7.2%

 
Ornithopter, Eager Cadet, Grizlly Bears och Rumbling Baloth.

8

2.6%

 
Ornithopter, Eager Cadet, Grizlly Bears, Hollowhenge Beast, Frenetic Raptor, Enormous Baloth och Ulamog's Crusher.

46

15.1%

 
Alla utom Hill Giant och Hollowhenge Beast.

9

3%

 
Allihop kommer tillbaks till battlefield.

15

4.9%

 
Allihop. Kort från Angel of Serenity och Brain Maggot går till owners hand.

22

7.2%

 
Allihop kommer tillbaks, förutom att Angel of Serenity bara returnerar en.

19

6.3%

 

Total:

304

100%

 

Kommentar till frågan

"Först och främst, här är en mer överblickbar lista över de djur som exilat något. Siffran i parentes är Power på det djur som blivit exilat.

Changeling Titan (0)
Fiend Hunter (1)
Banisher Priest (2)
Nightveil Specter(3)
Ashen Rider(4)
Brain Maggot(5)
Angel of Serenity(6-8)

Samtliga dessa har blivit kopior av Fiend Hunter men jag kommer referera till som de kort de var innan kopieringen.

När alla dessa djur dör kommer spelet se en massa Fiend Hunters gå i graven. De är förvisso i sin originalform när de väl är i graven, men spelet kommer behandla dem som de såg ut innan de lämnade battlefield, se regel 603.6d. Samtliga kommer därför trigga Fiend Hunters andra ability.

603.6d Normally, objects that exist immediately after an event are checked to see if the event matched any trigger conditions. Continuous effects that exist at that time are used to determine what the trigger conditions are and what the objects involved in the event look like. However, some triggered abilities must be treated specially.

Leaves-the-battlefield abilities /...etc etc.../ will trigger based on their existence, and the appearance of objects, prior to the event rather than afterward. The game has to “look back in time” to determine if these abilities trigger.



Fiend Hunters abilitys är dock vad man kallar för linked abilitys. Det innebär att den andra abilityn enbart bryr sig om vad den första gjort och inget annat. Lite matnyttiga regeler:

406.5. An object may have one ability printed on it that causes one or more cards to be exiled, and another ability that refers either to “the exiled cards” or to cards “exiled with [this object].” These abilities are linked: the second refers only to cards that have been exiled due to the first. See rule 607, “Linked Abilities.”

607.1. An object may have two abilities printed on it such that one of them causes actions to be taken or objects or players to be affected and the other one directly refers to those actions, objects, or players. If so, these two abilities are linked: the second refers only to actions that were taken or objects or players that were affected by the first, and not by any other ability.



Efterssom ingen av dessa triggers respektive linked ability har exilat något, så kommer de inte göra någonting. Inga kort kommer tillbaks via dessa triggers. Det gäller även Fiend Hunter själv, eftersom Fiend Hunter också är en kopia av ...sig själv. Men en kopia av en ability är inte samma ability, ens när den kopierar sig själv. Den linked ability som är kopplad till den som exilade Eager Cadet har Fiend Hunter alltså inte kvar. Och den ability den har när den dör har inte exilat någonting. Hade Polymorphous Rush inte targetat Fiend Huntern själv hade Eager Cadet dock kommit tillbaks.


Svaret är alltså att ingen kommer tillbaks. Fast det är inte hela sanningen! Vi har nämligen ytterligare triggers förutom de från alla Fiend Hunters andra ability. Den nya templaten som infördes i M14 jobbar nämligen inte med linked
abilitys (som Fiend Hunter) utan nyttjar istället delayed triggered abilitys (som Banisher Priest).

Man kan säga att en delayed triggered ability är en ability som har en egen trigger event och ligger bara och väntar på att det eventet ska ske. Dvs effekten är redan skapad men väntar på att få ta effekt. Necropotence är ett klassiskt exempel på delayed trigger ability; Att förstöra Necro kommer inte hindra att man får korten. Wordingen i comp rules angående delayed triggered abilitys (603.7) anser jag är lite vaga men regel 603.7c säger oss dock något väldigt relevant:

603.7c A delayed triggered ability that refers to a particular object still affects it even if the object changes characteristics. However, if that object (dvs den exilade varelsen i vårt fall) is no longer in the zone it’s expected to be in at the time the delayed triggered ability resolves, the ability won’t affect it.

Vi har två varelser med delayed triggered abilitys: Banisher Priest och Brain Maggot.
Champion är en linked ability (regel 702.71b), och Fiend Hunter och Angel of Serenity är uppenbart linked abilitys.


Rätt svar är alltså:
Grizzly Bears och Hollowhenge Beast kommer tillbaks från exile. De lämnar tillbaks dem där de tog dem, dvs till battlefield respektive sin owners hand. Endast 10 personer inkl undertecknad prickade in det. Är det här måntro den svåraste regelfrågan so far?

Stadiga 40% (droppade på slutet) gissade på Fiend Hunter som den ende att göra jobbet. Fiend Hunter var också frågans svåraste element
då linked abilitys ihop med kopia av sig själv inte precis är vanligt förekommande ens om man försöker hitta regelproblem.




Notera att den nya templaten är det enda som får Constricting Sliver att fungera. Hade det varit linked abilitys hade det inte fungerat som förväntat. Vad händer t ex om Constricting Sliver ligger i spel, en annan sliver kommer i spel och exilar med dess förmåga. Sen dör Constricting Sliver. Vad händer med den exilade varelsen när den andra slivern dör? Hade det varit linked abilitys hade den varit evigt exilad.

Det står en del matnyttigt om just hur Constricting Sliver fungerar i M15 FAQ, som man hittar

här.

Vill man läsa på lite mer om linked abilitys så finns ett jättebra exempel i regel 607.5."
2014-08-26 11:08:12, av Partysmurphen

Veckans regelfråga:

Tyvärr pågår det ingen Veckans regelfråga just nu

Tidigare regelfrågor:

En phasansfull natt
Grisen som lärde gubben flyga
Som natt och dag
Disturbing Gisa
Smoking wire

Dressed down Ballista
Legendary Treasure?
Bundless Maps
Får Gnoll Hunter en counter?
Frogthemoth

Kråkan utan kläder
Evoking -mulldrifter
Road to Ruin
I should be so lucky
Torbran vs Seraph

Isochron magecraft
Vigor vs Protection
Stonecoiled Lurrus
Lurrus vs Kicker
Mystic Confluence

Skycleave mutate
Gitrog Cloud 2
Gitrog Cloud
The Gitrog Artist
Lazaw goes to town and meets Gitrog

Weathered Runestone
Tibalt cascadar igen
Kan man fortfarande fuska in Tibalt?
Sacred Mutavault
Scry eller inte scry, det är frågan

Cascadeing Tibalt
Dubbel Saga
Rescue a Saga
Fatespinned Saga
Ashaya Moon

Animate Sigarda
Torsten i vinkelvolten
Dödlig Exsanguinate
Scarab Goyf
Hur många opponents?

Murderous Moth
Nio liv
Flicker modal land
Land or not land?
Arcane Denial facing death

Blixtsnabbt
Transform!
Mutate library
Animate Bear
Time Wipe II

Time Wipe
Priest vs God
Forever Young
Bogle judged!
Totem Bogle

Very Unsettled
Fight Propaganda
Drawing dead
Mitt i ett äventyr
Narset vs Opt

Not even fair
Sacrificed Keeper
K'rrik and taxes
The final Ballista
Search what is abandoned

Retrace a Daze
Bränd björn
Hammer time!
Competetive Ninja Elk
Dream of Fists

Spawn of Karn and Ugin
Ninjad Jace
Kalitas Anger
Scrying Heart
Kaya, Crocodile Hunter

Feathers Sundering
Två fåglar på samma ödla
Spike counters
Flip n Push
Nya kompisar

Låna sig en demon
Gaddock vs Burn
Thalia och bron
Goyf clearance
Dubbelblock

Kortvarig Lizrog
Schrödingers björn
Schrödingers fluga
CMC matters
Teysa triggers

Vart tog den vägen?
En sån vill jag också ha
En liten pakt
Goaded
Necro Guide

Final Partings
Due payment
Grodan björn
Självuppfyllande Surveil
Stackars Olof, eller stackar Olof?

Hur överlever björnen, rent hypotetiskt?
Vampyren under bron
Lich utan library
Mentorskap
Sällskap

Bara glutta lite
Batman
Billigare flygfän
Being fair at the Inventor's Fair
Never look impulsive again

Squee's Binding
No assist
Krark-Clan Ironworks
Den vilsna auran
The humiliated changelings

Lurad goyf
Djävulskap
Tiana in Bolas's Clutches
Fishy Ninja
Swamp Thing

Rest in Pieces
Trigger Sad
Tor, hans gud och Filip
Tor och hans gud.
En Shapeshifter, en gud och en phoenix tog en promenad...

En forests devotion
Skugg-fight
Att ta sig förbi en lantern
Errata vs Rules 1-0
Slå knut med vatten

Vältajmat spökande
Wall of Possession
flippeli-flopp
Den förargade dinon
Ixalan's Binding

Bolt på ben
Minotaur som försöker spela sig en spell
Ducka Spellskite
Snurra drake
Vem får vad och varför?

Hostage Taker
Delve skills
...än slank han dit
Än slank han hit...
Ending the turn

Decimera mera
Flyg och far
Vad innebär egentligen "text"?
Kalitas Replacements
Rabatt eller inte rabatt, del III

Rabatt eller inte rabatt, del II
Rabatt eller inte rabatt?
Flyger björnar i skogen?
Pummeling
Life or death?

Gideon vs Combust
Kast med liten ödla
As if...
Gratis gåva
Limits of Exertion

Kalitas goes bananas
Vad kostar den där?
Den krono-logiska flodhästen
Hoppfullt
Is the counter countered?

Tezzerets crew
Exploding Taxes
Conspired Ascension
Nahiri sabotage
Devotion vs Transform

Sudden death
Emra-kul x2
Emra-kul
Lilianas sista hopp
More Con-fusing

Con-fusing
Eskalerad Expertis
Forbidding Library
En spell i en spell
Krocko-diiilen, hu go é den då?

Harnessed Lightning strikes twice
Basic eller inte basic, det är frågan
Triggern som inte var där
Triggar, triggar inte?
Hur stor är alven?

Dubbelt upp med Panharmonicon
May I block?
Timing Shade
Duplicant ambush
Instant bestow? Part II

Descisions descisions
instant bestow?
En klon, en shaman och en fågelskrämma
Open the vaults samtidighet
När blir björnen en zombie?

Vem får en token?
Nattsvart, blodrött eller vad som helst?
Blodröd, nattsvart eller mittemellan?
Wishful colors
Tokigt

Den enes död...
Hur tjock är mimarn?
Medan du ... spelade en spell
True Colors
Spegla dig i den här!

"Din gammel-mormors gammel-farmor"
Lifeline
Bytt e bytt
A hard days work.
Björnen sover

Chandra ser dubbelt
Beskattad
Wait a monument...
Who's beating who?
Dude, where's my dudes?

Gideon får smaka.
Sicken groda
Som en helt ny individ.
Lets do it a-gain
Face the Thief, del II

Face the Thief
Champion vs Burn
Process in Peace
Affecting the Future, Sphinx Style
Affecting the Future

Brimaz the Exalted
Hur mår Jace?
1 eller 2 counters, part II
En eller två counters?
Den beskattade alven

The end of time
Blinka lilla oozen där...
Blinka lilla thopter där...
Måste men får inte.
Tron och havet

General Kolaghan
Hur mycket rabatt får Hydran?
Fishy Business, part III
Rebound
Fishy Business, part II

Fishy Business
Mindslaved
Command and Kitchen
Smokestack vs Annex
Deathrite Shaman vs Cremate

Exploited Gains
How impactful is this?
vad är väl en drake?
Den Formidabla Älgen
Vengance of the Goblin

Förädisk infiltratör
Gammal goding i repris: Misdirection
R.I.P.
Tricky Clerics
Vem står på tur?

Mindslaver
The butcher, part I
av-manifestering
Inspiration på kompetetiv nivå
Brimaz lilla kattunge

Dubbelblock
Tarpans storebror på äventyr
Jingle Bell Strike, slutprovet
Bolta Goyfen
Jingle Bell Strike

Potent Thiefs, part II
Potent Thiefs
Prioritized Morph
Crack a Wurm
Omniscience vs Sphere of Resistance

Morphed Frogs
Anafenza rules
Burn birdie, burn.
Sorins krigare
Blighted morphs

Bortknuffad
Vanilla or not vanilla, that is the question.
Björn kan inte räkna, del II
Björn kan inte räkna.
Änglar, finns dom?

Return from Exile
Blodig Batalj
Hur mycket större blir kissen?
Den stora läskiga hydran som växer
Luriga Hästen

Strö salt i blodiga sår
Vågmästarn!
Olivia Voldaren vs Förbannade Ravinen
Vågmästaren och fanatikern
Teysan och brännet

Änglavalvet
Galningen i laboratoriumet
[Medel] Eld var det här!
Aurelia går till krig ensam
Mana med Deathrite Shaman

Min!
Vem får vad?
Jin-Gitaxias
Spökstad
En blockande docka

En explosiv metamorph
En pacificerad Progenitus?
"Teferi... kul!"
En Explosiv Thalia
Malignus mot Leo Tolstoj

En fråga om liv och död
Crypt Rats - Take Two
Adam nallar björnar
Goblin Arsonist och Blazing Torch
Den trixiga Jailern

Devour
Hur stor är knekten?
Silverblade showdown
Spellskite igen
Fest eller pina?

Svärd i Skiteparken
Proliferate
Får vi dela på priserna?
Hur fungerar egentligen Kuldotha Flamefiend?
Minnesluckan

Cycklopens gravoklagan
Engulfed Sphinx
Hur stor är björnen?
Dubbeltrubbel
Att förutse ett åskväder

Ett trolls återkomst
Kontrollbehov i Midgård
Chandra går till biblioteket
Future Sight > Röntgensyn
Sword of the Meek möter motstånd

En kopia i jätteformat
Har ni läst min artikel?
En stor metallmans beröring
Terror, terror on the wall!
Alverna drar sig tillbaka

Väck inte den Marit som sover
Käppar i hjulet för evighetsmaskinen - featuring guest contributor Calleponken
Massa Grapeshots
En stolt gudom på defensiven
Himmelsk lifegain

Solens strålar skiner igen!
Clone goes undercover
Jackal Familiar känner sig sugen
A Mother of Runes, a Lightning Bolt and a Carom walks into a bar
Att attackera en Planeswalker

Out of Harm's Way
Morphad fråga
Kontringsdags
Splittrad kaskad
Blood moon returns

Planar void
Solen strålar igen!
Vad gömmer sig i Vindpinade höjderna?-Fråga av Xior
Trinisphere
Allas våran snakeform!

En liten uppmjukning igen!
Huvudvärk med barbarer
Attackera eller inte, det är frågan! Gästfråga av Moonlite
En liten flashback
Björnar och stridsvagnar - featuring guest contributor Kelvandil

Kul med Profane Command - featuring guest contributor Benny_T
Sengir Vampire versus an army
En ensam stackars Pestermite
Auntie's Snitch - featuring guest contributor Beakid
Preeminent Captain och planeswalkers

Bränd tjur
Mist Dragon Derby - featuring guest contributor Kelvandil
När är lifegain inte lifegain?
Kul med flash och champion - featuring guest contributor Darigaaz
Riptide Mangler

Champion och Lignify
Worship och Lifelink
Delay och Guile
Planeswalkers och Story Circle
Gott om targets

Fler Sowers of Temptation
Changeling Titan-Pandemonium-Wild Pair - featuring guest contributor Shaggy
Sower of Temptation
Pacts
Prevention och grejer

Gamle Agge-Fyra
En kortis i en cirkel
Splitkort och Delay - featuring guest contributor Benny_T
Fortune Thief får smaka
Förvirrade länder - featuring guest contributor Jönsson

Att vända tokens upp och ner
Yixlid Jailers död
Char och Tamanoa
Blink och Nodes - featuring guest contributor Kelvandil
Swiftblade vs Knight - featuring guest contributor Kelvandil

Forkad forbid
Madness och kort som försvinner
Magus of the Scroll
Split Second
Elefant på utflykt - featuring guest contributor Beakid

Madness och sånt...
Reiterate och Evangelize - featuring guest contributor Maxxen
Suspend vs split second - featuring guest contributor Sadeg
Fun with boring artifacts - featuring guest contributor Boris
Sunforger och splitkort

Mana abilitys
Tamanoa och Flamebreak
Cytoshape och Mishra's Factory
Copy Enchantment-tramsande
Avatar of Discord for the win

Vanish Into Memory och tokens
Animate Dead och protection from black
Bramble Elemental och Dream Leash - featuring guest contributor Davorac
Dryad Sophisticate mot Blood Moon
Seize the Soul

Tallowisp
Haunt och kontrollörbyte - featuring guest contributor Sadeg
Gaea's Blessing
Ugglor och jungfrur
Wild Cantor

Circu vs Quirion Dryad
Recoil i en token
Stifle på Carnival of Souls
Hex - featuring guest contributor partysmurphen
Barrin's Spite

Loxodon Warhammer
Decimate
Frantic Searchs targets
Patron of the Nezumi
Dimir Doppelganger

En Shurikenfråga till
Ravnicas dubbelländer
Abomination
Isochron Scepter och Meddling Mage
"Måste anfalla" mot Ghostly Prison

Quicksilver Elemental - alla domares favoritkort
Samite Healer mot Furnace of Rath
Två Spurnmage Advocate
Goryo's Vengeance och Reya Dawnbringer
Vad gör Pithing Needle egentligen?

En fråga kring protection och combat damage
Wildfire och Fledgling Dragon
Jester's Cap
Darksteel Colossus och Avenging Angel
Splice med Twincast

Kan Twiddle stoppa en spell?
Lekdags med Femeref Enchantress
Multani's Presence
Boris Devilboons tokens
Kostnadsreducerare och mana burn

Nezumi Shortfang och Nezumi Graverobber
Hur kontrar man morph?
Arcane-triggers och Glasskites - featuring guest contributor Sadeg
Shurikentricket
Citadel of Pain mot Troublesome Spirit

Quash på Obliterate
Resolvar Confound?
Recurring Nightmare och Academy Rector - hur funkar det?
Hur fungerar det med Stifle och Standstill?

 

Våra domare

pelle , Said , Hoben , Davorac , partysmurphen , Zarox , Darkblur , Choper , Karbunkelsopp , sparkelemtal , Quadman , Simbachu , tonedown , Maddog , Jolly_roger , Rhenk , frozen , Xior , hertz , esmandil , funfviertel , WMazter , zxq , flamedash , Thunman , Cartago , Riconian , kandarian , nepO , Blaezer , Rasy , thranuil , Nike , Darkbeast , vetoki , Binarin , Agarfield , ElfBro , fripojke , Bendover , cardtrader , Raeser , Plague , Gemo , Jockejockejockejocke , Anilusion , bernhardtz , Greenskull , Spacy , hay , lufos , Sander , DawdlingSphinx , Aldreen , jimroff , Vintrastorm , yespair , MWTB , Ogpersson

Sök i ordlistan


SENASTE REGELFRÅGOR
- Creature type ?, av Zombie_Cannibal
- Att kopiera Narset's Reversal ?, av Jesper97
- Två olika Jace på bordet ?, av texas
- Orcish Bowmaster + Massacre Girl, Known Killer ?, av Danefjord
- Hanabi Blast ?, av kingdiz
 

Magic-regler


Spana in Magics regler och kom igång att spela med en gång! wizards.com
 

Turneringsregler

Hur fungerar mulligan? Vem börjar i Team Rochester Draft? De officiella turneringsreglerna hittar du på Wizards hemsida.

  Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!