Magic the Gathering
Magic the Gathering34892 medlemmar 654 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
Regelboken Ordlistan | Formatguide 

Huh?

Vad menas med ?Standard?? Hur fungerar Double strike? Svar på dessa frågor och många fler får du här i Regelboken.

Har du trots all info här någon fråga du vill ha svar på kan du posta en rubrik på forumbordet Regelfrågor.

 

Veckans regelfråga

Krark-Clan Ironworks

2018-06-17 17:50:51, av partysmurphen


KCI är lite av en fluga i Modern. Med en Krark-Clan Ironworks i spel kan man offra artefakter efter behag och få lite mana på köpet. För att kunna loopa behöver man ha tillgång till Myr Retriever och Scrap Trawler. En offrad Scrap Trawler kan plocka upp en Myr Retriever ur graven mha Trawlers ability, och en Retriever kan plocka upp Trawler ur graven med Retrieves ability vilket ger leken en hel del skydd mot removal.

Att den ena alltid kan plocka upp den andre är uppenbart. Men kan man få Retriever att plocka upp Trawler med Retrievers egen ability, samtidigt som offrandet av Retriever triggar Trawlers abilty att plocka upp något som kostar mindre än #2?

Dvs Retrieverns död plockar upp en billig artefakt pga Scrap Trawler samt scrap Trawler pga sin egen ability, och I samma veva plockar Scrap Trawler upp Myr Retriever med sin egen ability när den själv dör.

I spel ligger alltså från början Krark-Clan Ironworks, Myr Retriever och Scrap Trawler. I graven ligger från början en artefakt som kostar mindre än #2, t ex en Chromatic Star.

Alternativ

Antal röster

Röster i %

Graf

Ja. Eftersom Krark-Clan Ironworks är en mana ability. Mana abilitys använder inte stacken utan händer direkt, så man kan offra hur många artefakter som helst innan triggers läggs på stacken. På så vis kan Trawler vara i spel när Retriver offras, men i graveyard när Retrivers triggered ability ska få ett target.

40

36.7%

 
Ja. Eftersom Krark-Clan Ironworks är en mana ability. Det krävs dock att man spelar en spell eller activated ability som kostar mana, vilket gör att man kan aktivera hur många mana abilities som helst som en del i att man spelar spell/ability.

42

38.5%

 
Nej. När Retriever offras måste Trawler vara i spel för att Trawler ska trigga, men Trawler måste också ligga i graven så att Retrieverns egen trigger kan plocka upp den. Eftersom man inte kan offra Trawler innan Retrieverns trigger läggs på stacken så är det omöjligt.

21

19.3%

 
Nej. Man kan offra Trawler i respons så att retrievern kan targeta den, men då ser inte Retrievern att Trawler är i spel när Retrievern dör så man får då inte plocka upp något som kostar mindre än 2.

6

5.5%

 

Total:

109

100%

 

Kommentar till frågan

"Som vanligt när det gäller triggered abilitys vill jag påpeka en viktig distinktion mellan två olika event som allför många blandar ihop.

1. Trigger event - Den händelse som får en ability att trigga.

2. Trigger på stacken - Den tidpunkt då en triggered ability läggs på stacken efter det att ett trigger event har skett.

Trigger event sker typiskt under tiden något annat är i full färd med att ske. Det kan vara en spell som resolvar, en state based action som resnar upp spelet, eller att vi går in i en fas eller deklarerar attackers.
En trigger kan dock aldrig läggas på stacken när något sker - Det måste vänta på nästa tillfälle då en spelare "skulle få prioritet" som regelboken formulerar det. Om flera triggers har skett sedan senast någon hade prioritet, så läggs först aktiv spelares triggers på stacken i den ordning som hen vill, och sedan nästa spelare i tur och ordning.

Om vi i scenariot ovan helt enkelt offrar Myr Retriever till Ironworks, så kommer alltså dels Retrievers ability trigga och även Scrap Trawler. Dessa kommer läggas på stacken direkt (eftersom Ironworks är en mana ability vilket inte använder stacken - man får manan direct) i den ordning man själv väljer. Men en del av att lägga en trigger på stacken är att man i detta skede måste göra alla val för abilityn, här specifikt så måste man välja targets. Då Trawler inte är i graven kan retriever inte ta upp den.

Omvänt, om man offrar Trawler så kommer den trigga på sin egen ability men den kan inte plocka upp Retriever för det finns ingen tidpunkt där man kan offra Retriever så att den ligger i graven innan Trawlers ability ska välja target.


Eller? Om båda varelserna lyckas dö utan att en spelare skulle få prioritet däremellan så går det ju faktiskt. Detta är exempelvis det som sker när alla artefakterna går i graven samtidigt pga exempelvis en Oblivion Stone. Korten ser varandra gå i graven och triggar, och de är alla i graven när triggers ska läggas på stacken och targets ska väljas.

Det finns ett litet trick man kan göra, där man kan offra både Retriever och Trawler "samtidigt" (Tips: Offra retrievern först!). Man får nämligen aktivera mana abilitys under tiden man spelar en spell eller ability.

605.3a A player may activate an activated mana ability whenever they have priority, whenever they are casting a spell or activating an ability that requires a mana payment, or whenever a rule or effect asks for a mana payment, even if it’s in the middle of casting or resolving a spell or activating or resolving an ability.

Kravet är alltså att det man spelar måste kosta mana, men man kan aktivera hur många mana abilitys som helst och de behöver inte betala för det som spelas. Det som sker är alltså följande:

A. Deklarera att man ska spela en spell/ability som kostar mana.

B. Offra hur många artefakter man vill till Ironworks*.

C. Efter det man spelats lagts på stacken ser spelet en hög med triggers som alla läggs på stacken. Retriver kan nu peka på Trawler, och Trawlers trigger på sin egen död kan peka på Retriever.


Rätt svar:
Ja. Eftersom Krark-Clan Ironworks är en mana ability. Det krävs dock att man spelar en spell eller activated ability som kostar mana, vilket gör att man kan aktivera hur många mana abilities som helst som en del i att man spelar spell/ability.



*: Observera att man fortfarande offrar artefakterna en och en - Scrap Trawler måste ligga i spel när du offrar en annan artefakt för att Trawler ska trigga. Offra alltid Trawler sist, såvida du inte har en artfakt med cmc 5+ och vill offra Ironworks sist."
2018-06-25 19:04:13, av partysmurphen

Veckans regelfråga:

Tyvärr pågår det ingen Veckans regelfråga just nu

Tidigare regelfrågor:

En phasansfull natt
Grisen som lärde gubben flyga
Som natt och dag
Disturbing Gisa
Smoking wire

Dressed down Ballista
Legendary Treasure?
Bundless Maps
Får Gnoll Hunter en counter?
Frogthemoth

Visa alla
 

Våra domare

pelle , Said , Hoben , Davorac , partysmurphen , Zarox , Darkblur , Choper , Karbunkelsopp , sparkelemtal , Quadman , Simbachu , tonedown , Maddog , Jolly_roger , Rhenk , frozen , Xior , hertz , esmandil , funfviertel , WMazter , zxq , flamedash , Thunman , Cartago , Riconian , kandarian , nepO , Blaezer , Rasy , thranuil , Nike , Darkbeast , vetoki , Binarin , Agarfield , ElfBro , fripojke , Bendover , cardtrader , Raeser , Plague , Gemo , Jockejockejockejocke , Anilusion , bernhardtz , Greenskull , Spacy , hay , lufos , Sander , DawdlingSphinx , Aldreen , jimroff , Vintrastorm , yespair , MWTB , Ogpersson

Sök i ordlistan


SENASTE REGELFRÅGOR
- Att kopiera Narset's Reversal ?, av Jesper97
- Två olika Jace på bordet ?, av texas
- Orcish Bowmaster + Massacre Girl, Known Killer ?, av Danefjord
- Hanabi Blast ?, av kingdiz
- Zhulodok, Void Gorger cascade ?, av Zapato
 

Magic-regler


Spana in Magics regler och kom igång att spela med en gång! wizards.com
 

Turneringsregler

Hur fungerar mulligan? Vem börjar i Team Rochester Draft? De officiella turneringsreglerna hittar du på Wizards hemsida.

  Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!