Magic the Gathering
Magic the Gathering34897 medlemmar 634 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
FORUMET Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord  
REGELFRåGOR Bazaar Trader och Skada i Comb... Havengul Lich ...
2 x Elesh Norn
Senast läst: 01:58:35, 27/4 -24. Läst 3471 gånger.
Corporal_Dan
MEDLEM
Enskede
@svm s. 4/1 -05

10 rubriker
63 svar

2 x Elesh Norn 23:57:31, 14/3 -12  
Kan man ha 2st Elesh Norn, Grand Cenobite i spel för att ge alla motståndarens gubbar -4/-4 och ens egna +4/+4 innan de båda dör?

AdrianTepes
HEDERSMEDLEM
Rönninge
@svm s. 25/11 -08

49 rubriker
1343 svar

1. Svar ja, och även kvinnor kan ... 00:06:18, 15/3 -12  
Svar ja, och även kvinnor kan ha två ute! :O (skämt å sido, här är källan)


6/1/2011: If more than one Elesh Norn, Grand Cenobite is on the battlefield, all of their static abilities will briefly apply. Any creatures that have 0 or less toughness and any creatures that now have lethal damage marked on them will be put into graveyards at the same time that the "legend rule" causes the Elesh Norns to be put into graveyards.
 
"Det är ok att kunna något utantill så länge man gör rätt" - "Det är värre om man gör fel..."
Uppdaterad: 00:07:02, 15/3 -12
kreiger
MEDLEM
@svm s. 1/5 -07

17 rubriker
395 svar

2. Ja, de djuren dör samtidigt so... 00:09:01, 15/3 -12  
Ja, de djuren dör samtidigt som dina legender dör.
mattiasmagic
MEDLEM
Lund
@svm s. 12/3 -11

6 rubriker
53 svar

3. Om du har Mirror Gallery får d... 00:09:47, 15/3 -12  
Om du har Mirror Gallery får du ha 4 Elesh Norn, Grand Cenobite i spel,
annars får det bara finnas 1 på plan

(då räknas både din och motståndarens) om 1 är i spel, och 1 till blir spelad (eller kopierad med Phantasmal Image / Phyrexian Metamorph och likn. ) då dör båda omedelbart, och den Elesh Norn, Grand Cenobite som kom i spel sist hinner aldrig ge sin -2/-2 till motståndaren

Så förstod jag det iallafall efter att ha kollat på LSV spela nån standard grej på channelfireball.com
frozen
JUDGE L1
Danderyd
@svm s. 18/9 -06

107 rubriker
2307 svar

4. Då förstod du fel. Alla motstå... 00:12:01, 15/3 -12  
mattiasmagic skrev 00:09, 15/3 -12 Om du har Mirror Gallery får du ha 4 Elesh Norn, Grand Cenobite i spel,
annars får det bara finnas 1 på plan

(då räknas både din och motståndarens) om 1 är i spel, och 1 till blir spelad (eller kopierad med Phantasmal Image / Phyrexian Metamorph och likn. ) då dör båda omedelbart, och den Elesh Norn, Grand Cenobite som kom i spel sist hinner aldrig ge sin -2/-2 till motståndaren

Så förstod jag det iallafall efter att ha kollat på LSV spela nån standard grej på channelfireball.com

Då förstod du fel. Alla motståndarens gubbar med mindre än 4 toughness kommer dö om du kontrollerar 2 Elesh Norn. Gissar på att LSV pratade om att spela Image på motståndarens Elesh Norn.
 
"MOD
Att lista samtliga legala extendedkort kan knappast anses vara till hjälp"

- Hoogard
mattiasmagic
MEDLEM
Lund
@svm s. 12/3 -11

6 rubriker
53 svar

5. Pga att man själv får bestämma... 00:17:18, 15/3 -12  
frozen skrev 00:12, 15/3 -12
mattiasmagic skrev 00:09, 15/3 -12 Om du har Mirror Gallery får du ha 4 Elesh Norn, Grand Cenobite i spel,
annars får det bara finnas 1 på plan

(då räknas både din och motståndarens) om 1 är i spel, och 1 till blir spelad (eller kopierad med Phantasmal Image / Phyrexian Metamorph och likn. ) då dör båda omedelbart, och den Elesh Norn, Grand Cenobite som kom i spel sist hinner aldrig ge sin -2/-2 till motståndaren

Så förstod jag det iallafall efter att ha kollat på LSV spela nån standard grej på channelfireball.com

Då förstod du fel. Alla motståndarens gubbar med mindre än 4 toughness kommer dö om du kontrollerar 2 Elesh Norn. Gissar på att LSV pratade om att spela Image på motståndarens Elesh Norn.

Pga att man själv får bestämma vilken effect som kommer först?
Och varför fungerar det inte med Phantasmal Image på motståndarens Elesh Norn, Grand Cenobite ?
frozen
JUDGE L1
Danderyd
@svm s. 18/9 -06

107 rubriker
2307 svar

6. Eftersom alla gubbar som har 0... 00:20:04, 15/3 -12  
mattiasmagic skrev 00:17, 15/3 -12
frozen skrev 00:12, 15/3 -12
mattiasmagic skrev 00:09, 15/3 -12 Om du har Mirror Gallery får du ha 4 Elesh Norn, Grand Cenobite i spel,
annars får det bara finnas 1 på plan

(då räknas både din och motståndarens) om 1 är i spel, och 1 till blir spelad (eller kopierad med Phantasmal Image / Phyrexian Metamorph och likn. ) då dör båda omedelbart, och den Elesh Norn, Grand Cenobite som kom i spel sist hinner aldrig ge sin -2/-2 till motståndaren

Så förstod jag det iallafall efter att ha kollat på LSV spela nån standard grej på channelfireball.com

Då förstod du fel. Alla motståndarens gubbar med mindre än 4 toughness kommer dö om du kontrollerar 2 Elesh Norn. Gissar på att LSV pratade om att spela Image på motståndarens Elesh Norn.

Pga att man själv får bestämma vilken effect som kommer först?
Och varför fungerar det inte med Phantasmal Image på motståndarens Elesh Norn, Grand Cenobite ?

Eftersom alla gubbar som har 0 toughness och alla legender med samma namn dör samtidigt. Om du lägger Image på din motståndares Elesh Norn så kommer inte din motståndares gubbar få -4/-4 (eller ens -2/-2) av uppenbara anledningar. Elesh Norn kommer bli en 2/5 och sen dö av legendregeln.
 
"MOD
Att lista samtliga legala extendedkort kan knappast anses vara till hjälp"

- Hoogard
mattiasmagic
MEDLEM
Lund
@svm s. 12/3 -11

6 rubriker
53 svar

7. Varför resolvar Legend regeln ... 00:29:54, 15/3 -12  
Varför resolvar Legend regeln och extra -2/-2 från scenariet ha 1 elesh, spela en till, samtidigt,
men legend regeln händer innan -2/-2 till motståndaren i andra scenariet (med phantasmal på motståndarens)

Uppdaterad: 00:30:51, 15/3 -12
frozen
JUDGE L1
Danderyd
@svm s. 18/9 -06

107 rubriker
2307 svar

8. Jag tror du missuppfattar vad ... 00:33:42, 15/3 -12  
mattiasmagic skrev 00:29, 15/3 -12 Varför resolvar Legend regeln och extra -2/-2 från scenariet ha 1 elesh, spela en till, samtidigt,
men legend regeln händer innan -2/-2 till motståndaren i andra scenariet (med phantasmal på motståndarens)

Jag tror du missuppfattar vad jag menar.

Scenario ett:

Erik kontrollerar Elesh Norn. Erik spelar ut Elesh Norn eller Phantsmal Image (gör ingen skillnad). Båda Eriks Elesh Norns kommer att dö, samt alla motståndarens gubbar som har 4 eller mindre toughness.

Scenario två:

Per kontrollerar Elesh Norn. Erik spelar ut Elesh Norn eller Phantsmal Image (gör ingen skillnad). Både Eriks Elesh Norn och Pers Elesh Norn kommer att dö. Inget annat (förutom om det är 3 eller fler spelare. I så fall dör alla gubbar som har mindre än 4 toughness som varken Erik eller Per kontrollerar).
 
"MOD
Att lista samtliga legala extendedkort kan knappast anses vara till hjälp"

- Hoogard
Uppdaterad: 00:34:42, 15/3 -12
Raeser
JUDGE L2
Malmö
@svm s. 6/4 -11

36 rubriker
1234 svar

9. "Legend Rule" och vad som koll... 00:54:05, 15/3 -12  
"Legend Rule" och vad som kollar om en creature har 0 eller mindre toughness är båda "State Based Actions". SBAs kollar samtidigt, utan enskild ordning och därför så dör båda Elesh Norn samtidigt som alla andra creatures som har 0 eller mindre toughness eller lethal damage markerad på sig. Dens statista effekt gäller under tiden.

Det finns endast momentet precis före SBAs kollar och det moment efteråt. Den tid som SBAs kollas "existerar inte". Före: Elesh Norn resolvar, hamnar på battlefield. Eventuella triggers går på stacken, prioritet ska ges till aktiv spelare. Då stoppar spelet helt plötsligt tiden, kollar alla SBAs (16 stycken, varav 2-3 är relevanta här) och ser följande:

(Notera, exempel) Oj då, här var det 2 stycken legender av samma namn, bort med dom. Och här var en Hill Giant som nu är en -1/-1, bort med den med. Wurmcoil Engine här har 2 damage markerad på sig, och är en 2/2a, den dör också.

och sådär håller SBAs på tills det att allt är som det ska. Det här använder inte stacken och du kan inte svara på det på något sätt, för det är något som bara händer (och det händer varje gång en spelare får prioritet vilket är mellan 15 till 40 gånger per runda baserat på hur många spells som händer och om någon attackerar eller inte.)

Efteråt så ser vi en helt legalt battlefield. Ingen Elesh Norn i spel, inga kritters på motståndarens sida som har en ursprunglig toughness på 4 eller mindre och nu kan ni fortsätta att slå in skallarna på varandra.
 
"Give a man a fish and he will have food for the day... Give the man a religion and he will starve to death while praying to the fish"
Uppdaterad: 00:54:40, 15/3 -12
clumbas
MEDLEM
Svedala
@svm s. 24/4 -11

68 rubriker
1776 svar

10. När man har 2 elsh ute och Wur... 07:51:21, 15/3 -12  
När man har 2 elsh ute och Wurmcoil Engine dör av dem asså att han redan har fått 2 dmg och blir då en 0/0a då undra jag om dem tokens som kommer av han då dör innan båda elesh dödar varandra?
Quadman
JUDGE L1
Oxie
@svm s. 22/12 -04

86 rubriker
5026 svar

11. nej... 07:56:22, 15/3 -12  
clumbas skrev 07:51, 15/3 -12 När man har 2 elsh ute och Wurmcoil Engine dör av dem asså att han redan har fått 2 dmg och blir då en 0/0a då undra jag om dem tokens som kommer av han då dör innan båda elesh dödar varandra?

nej
 
SBA -> Triggered abilities på stacken -> Prioritet
302.5. Creatures can attack and block.
608.2c The controller of the spell or ability follows its instructions in the order written...
Corporal_Dan
MEDLEM
Enskede
@svm s. 4/1 -05

10 rubriker
63 svar

12. Tack för alla nice svar ^^... 08:06:16, 15/3 -12  
Tack för alla nice svar ^^
uberpea
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 15/7 -04

27 rubriker
314 svar

13. Wurmcoilen dör för att den är ... 08:12:31, 15/3 -12  
Wurmcoilen dör för att den är en 22 med 2 skada. Anledningen att gubbar inte dör när du kopierar motståndaren är att elesh också ger +2/+2 till sina egna
 
"Spacelisk, du är så stor och klipsk.
Du skapade världen vår.
Tack för att vi leva här får. " -Spooken, hovnarr i Den fria monarkin Baki's curse strax innan dess förintelse
elof_the_mighty
ETERNALKUNGEN 2014
ETERNALKUNGEN 2009
Varberg
@svm s. 9/5 -02

906 rubriker
32767 svar

14. Enklast att förklara vad som h... 08:16:29, 15/3 -12  
Enklast att förklara vad som händer om spelare A spelar en Elesh Norn och spelare B kontrollerar en är att båda "Norna" kommer att finnas i spel samtidigt och effekterna tar ut varandra innan de hamnar i graven.

Om spelare A spelar en Norn och redan har en Norn så kommer båda tillfälligt vara i spel och ge "dubbel-effekt" innan de försvinner.


(I översta scenariot så dör en 1/1a gubbe som har 2st -1/-1 counters för spelare B då den tappar +2/+2 temporärt)
 
Scandinavian Master

elofs magicblogg!
uberpea
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 15/7 -04

27 rubriker
314 svar

15. Bra förklaring... 08:19:57, 15/3 -12  
Bra förklaring
 
"Spacelisk, du är så stor och klipsk.
Du skapade världen vår.
Tack för att vi leva här får. " -Spooken, hovnarr i Den fria monarkin Baki's curse strax innan dess förintelse
Uppdaterad: 08:22:57, 15/3 -12
ImpossibleFFS
MEDLEM
@svm s. 11/1 -07

103 rubriker
1898 svar

16. Anledningen till att de inte d... 09:31:59, 15/3 -12  
uberpea skrev 08:12, 15/3 -12 Wurmcoilen dör för att den är en 22 med 2 skada. Anledningen att gubbar inte dör när du kopierar motståndaren är att elesh också ger +2/+2 till sina egna

Anledningen till att de inte dör är för att triggered abilityn som producerar tokens ska hamna på stacken när legendary-regeln går in för att krossa båda Elesh. Du kommer inte ens så långt att de bildas!

Edit: Mer riktad mot Clumbas, anto gatt uberpea pratade om samma sak - tror inte de längre.

Uppdaterad: 09:33:16, 15/3 -12
clumbas
MEDLEM
Svedala
@svm s. 24/4 -11

68 rubriker
1776 svar

17. okej tack för svaren... 09:44:57, 15/3 -12  
okej tack för svaren
BYT BORD TILL


 
  Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!