Magic the Gathering
Magic the Gathering34897 medlemmar 638 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
Kortpärmen Sök | Magic Quiz | Slumpvis kort | Butiken | Illustratörer | Identifiera kort  
Valakut, the Molten Pinnacle Plains (2311)

Alla utgåvor:

Verdant Catacombs
Zendikar, Rare

MV: 0
Korttyp: Land
Nuvarande oracletext:
Tap, Pay 1 life, Sacrifice Verdant Catacombs: Search your library for a Swamp or Forest card, put it onto the battlefield, then shuffle.
Illustration: Vance Kovacs

Legalitet:

Standard: Ej legal
Pioneer: Ej legal
Modern: Legal
Legacy: Legal
Vintage: Legal
EDH / Commander: Legal
Pauper: Ej legal
Explorer: Ej legal
Historic: Ej legal
Brawl: Ej legal
Premodern: Ej legal
93/94: Ej legal

Verdant Catacombs är Legal i dessa block: Zendikar


Regelfrågor om Verdant Catacombs
Lekar med Verdant Catacombs

VÄRDE PÅ TORGET Logga in för att se värdet
VÄRDE PÅ MAGIC ONLINE ~1.93 tix tix (23 Apr '24)
 

Outlaws of Thunder Junction

Vill du slippa reklamen? Bli Guldmedlem!
 
tillbaka till Anslagstavlan

Anslagstavlan: Priset!

Iseeturtles skrev 10:21, 18/2 -13
Har det hänt något särskilt som gjort att fetchländerna från Zendikar har stigit så mycket senaste tiden? Jag fick fyra Catacombs för 100 kr/st strax före jul.

Jag vet att de är populära pga Modern och Legacy, men de verkar ju ha skjutit iväg mer än så?
latsblaster svarade 10:28, 18/2 -13
Det gäller ju att passa på och girigt ta så mycket som man bara kan! Sen har ju kombinationerna blivit mer populära, i och med i legacy och modern, allehanda och .
Sathsarrion svarade 10:39, 18/2 -13
De kommer ju börja promota Modern ganska grovt nu, och de här kommer inte reprintas i modern masters setet.

Sen har spelarbasen ökat mycket sen de här kom, det var hälften så många spelare under setet innan Zendikar som det är nu, så att de går uppåt förstår man, varför de har gått upp just nyligen har jag inte bra koll nog för att svara på.
Iseeturtles svarade 10:53, 18/2 -13
Hundralapparna jag lade på vart och ett av fetchländerna i min gamla Boros Bushwhacker-lek känns väl investerade nu.
ember svarade 11:27, 18/2 -13
Köpte två Marsh Flats för ca. 60:- styck när de var nya. Fick lägga till en hundring på varje för att göra klart playsetet.
anthrox svarade 14:44, 18/2 -13
Folk har äntligen förstått värdet i fetchländerna, inte så konstigt.
Sathsarrion svarade 14:47, 18/2 -13
Priset beror ju på efterfrågan, frågan är varför efterfrågan stigit. Det är ju inte så att ingen fattade att de var bra förrän nu.
unfhampus svarade 14:57, 18/2 -13
sweet. dock lite ledsen över att jag inte har playset Misty Rainforest. men de andra har jag Playset av.
ember svarade 14:58, 18/2 -13
Modern är ett PTQ-format nu? :)
Sathsarrion svarade 15:00, 18/2 -13
Just jävlar. Det är ju i Mars. Bra att någon har huvudet på skaft.
unfhampus svarade 15:20, 18/2 -13
Modern är också FNM
Iseeturtles svarade 15:58, 18/2 -13
Okej, PTQ och FNM förklarar saken lite. Det var lite det jag var ute efter, förstår ju självklart att de blivit dyra pga efterfrågan men vad den efterfrågan berodde på var det jag undrade. =)
RolloTomasi svarade 16:35, 18/2 -13
hm, gör lite ont att jag hade kunnat fixa playset av Verdant Catacombs, Scalding Tarn och Misty Rainforest när dem gick för 100 stycke, skulle passat på!. Har en av varje, Ska försöka fixa playset av några, känns sjukt värt det.

Antar att den Nya Polluted Deltan jag fixade får byta ägare snart... :(.
latsblaster svarade 16:50, 18/2 -13
Efterfrågan my ass.
Sathsarrion svarade 16:54, 18/2 -13
latsblaster Jag tror inte vi får göra reklam i kortpärmen.

Särskilt inte för sånt.
latsblaster svarade 16:58, 18/2 -13
Saths: Bara för att någon skriver något eller att något händer kan inte det ses som efterfrågan. Snarare hägring.
Blinking svarade 18:59, 18/2 -13
Ja alltså skaplig uppgång på fetchländerna, tur jag spelade många EDH-lekar i samma färger så jag har lite kvar, har inte varit aktiv här på bra många månader nu, köpte en Polluted Delta för 170:- vilket jag tyckte var svindyrt just då, och var sur att jag fick pynta 100:- för min 3:e misty för de andra två hade jag köpt för 60:- månaden innan.

Men såhär är det ju alltid när set börjar bli äldre som Zendikar nu börjar bli så försvinner tillgången, och iom att wizards lobbar hårt för modern FNM, inga reprints i modern mastern m.m så blir det lavinartad efterfrågan.

Blir alltid den där (varför köpte jag inte 4 av alla när de var billiga och satte i pärm) gäller inte bara fetch utan andra kort också.
unfhampus svarade 19:14, 18/2 -13
kanske bli att de släpper 1 modern master varje år
skulle va intressant faktist att veta om de planerar att göra det.


Men Goyfen kommer ju sjunka iom Modern master men inte så mycket tror jag dock. kanske 50-100kr max.
Blinking svarade 19:19, 18/2 -13
@unfhampus: jo är med dig där på Goyfen det kan hända att den sjunker 100-120:- i början sen blir det samma sak igen att den återgår till sitt normalpris när modern masters slutats säljas, tror på samma situation med bob också
anthrox svarade 20:28, 18/2 -13
Jag har svårt att tro att de kommer trycka några större mängder modern masters, så något större prisfall har jag svårt att se. Speciellt på mythicsen.
latsblaster svarade 20:49, 18/2 -13
Hampus: Tarmogoyf sjunker cirka 5 % av reprinten och det kanske är 50 kr. Den kan sjunka mer om modern rör sig från jund. Reprints rättar ofta till bubbelpriser.

Blink: Onslaught hämt har inte alls ökat så mycket under samma period. Alltså är det något av en modern-bubbla. Jag tror inte att efterfrågan är lika hög som spekulerandet är.
holmen svarade 21:06, 18/2 -13
Polluted delta säljs för 450 stycket nu, typ 200 alldeles nyss.
Binkabi svarade 21:15, 18/2 -13
Sen lär ju den nyligen ökade tillgången av shockländer gjort sitt. Om folk utan problem kan få tag i dessa är steget till att fixa Fetch inte så långt borta.

Bara en tanke dock, jag är glad att jag fixade playsets av samtliga förra året, ungefär 100kr/st i snitt;)
Jokemon svarade 21:23, 18/2 -13
450 kr för Delta är iofs ett ganska dyrt pris. Det är ju för att Enigma är enda säljare på SvM.

De går för runt 30 euro på magiccardmarket.eu
ImpossibleFFS svarade 15:29, 19/2 -13
Denna går på under 20€ på MCM, det är under 170 spänn - de är bara scammers som säljer för fantasipriser på över 300 spänn i nuläget. De hoppas att folk ska tro att SvM-communityt alltid har ett fair price(vilket aldrig stämmer i min erfarenhet).
Sathsarrion svarade 15:45, 19/2 -13
Jag tror du har blandat ihop "scam" med något annat ord. Folk får ju sätta vilka priser de vill, ingen är ju tvungen att sätta marknadsmässiga priser om de inte har lust.

Isåfall hade man ju behövt gå loss med ett jävla svärd och slasha priserna på svm, de ligger ju i regel grovt mycket högre på alla nyare kort överhuvudtaget.
unfhampus svarade 15:51, 19/2 -13
överpris är nog ordet det ska vara.
anthrox svarade 16:02, 19/2 -13
Om ingen tar ut överpriser på korten så stiger de aldrig i värde.
latsblaster svarade 16:17, 19/2 -13
Anthrox: Auktioner utan buyouts kan ju höja priser också, om korten verkligen ökar i värde.
ImpossibleFFS svarade 16:53, 19/2 -13
Sathsarrion, opportunister är de flesta som sätter sig priser medvetet på grovt överpris. Vilket jag tycker är förvillande likt scammers. Det är en dyr hobby som det är, att lura de som delar samma intresse är ohederligt.

Om man kan erbjuda något i retur som sjukt stabila utsändningstider, välfyllt lager av kort och sjukt stor professionalism så kan jag tänka mig att betala extra för just service.

Men när kostnaden regleras utav att ingen annan har det utlagt för lägre på SvM då tycker jag att det är fel.

Som tur är så är det inte jag som bestämmer regler eller hur folk tänker, så vi kan ju fortsätta att följa de kollektiva normerna och vårat egen tänkande. Jag bara reflekterar över de trender vi ser på denna sida.
ImpossibleFFS svarade 16:56, 19/2 -13
anthrox, medianen är ett urdåligt riktmärke i många fall - då har jag lagt mig högre eller lägre för att jag brukar följa den globala marknaden i min prissättning på de nyaste korten.

Annars så känner jag även själv att vissa kort vill jag inte sälja hur billigt som helst då jag även värderar min tid som bizen tar. Men då pratar vi om att jag tar en 10-15 spänn för något som bedöms på SvM gå på 7 kronor och inte något som bedöms på SvM att gå på 160(globalt 170) men på folks have på 350.
latsblaster svarade 17:13, 19/2 -13
"Att lura de som delar samma intresse är ohederligt." - bra skrivet.
Sathsarrion svarade 17:47, 19/2 -13
@ImpossibleFFS
Jag tycker du har en ganska bizarr syn på vad det innebär att "lura" någon, och det är lite stötande att du använder det ordet som du gör. Du skriver som om alla priser över marknadsvärde automatiskt är likställt med att fara med osanning eller göra ohederliga affärer.

Om det innebär att "bli lurad" att man köper första bästa man ser utan att leta efter billigare och göra ett informerat val, så tycker jag det är ganska tramsigt. Man är inte skyldig att sätta upp en liten flagga där det står "ps, du kan nog köpa det här billigare någon annan stans"

Folk som sätter ett högt pris tvingar ingen att köpa, och för att följa ditt resonemang där man väljer att betala mer för smidig service så är det ju exakt det man gör när man köper från någon inom sverige för höga priser istället för att skaffa ebay konto eller rota runt på MCM.

Tycker man inte det är värt det dåliga priset är man ju inte tvungen att köpa, och om man ändå beslutar sig för att göra det har man ju inte blivit lurad.
meanberry svarade 17:47, 19/2 -13
löl jag köpte 4 sånna här för 90kr stycket nu e man rätt nöjd må jag säga :)
ImpossibleFFS svarade 18:37, 19/2 -13
Jag tycker att det är att utnyttja folks eventuella oro över att beställa från andra länder genom att ha ockerpriser på 350 spänn som är mer än det dubbla marknadspriset.

Den lokala skillnaden skulle även öppna upp en gynnsam olustig marknad där folk köper kort utomlands för att sälja de här i Sverige.

Vilket för övrigt är inte rätt att göra om man inte skattar, för skattebefrielsen på de bizar som man har när man handlar på SvM är just utbytet utav kort och den lilla förtjänsten i åtanke.

Prinsallan trivdes med att göra sånt som sysselsättning och startade således ett aktiebolag.

Sedan att inte nämna att man bidrar till att hämma utvecklingen utav eventuellt nya turneringsspelare genom att göra startpriset för turneringsdugliga lekar onödigt dyrt. Dessa länder är ingångsporten till modern, alla behöver dem.

Så det är högst förargligt ur många aspekter, Magic-kort får kosta pengar och efterfrågan får styra. Men i det här fallet väljer jag att citera "Efterfrågan my ass. "
Enigma svarade 19:48, 19/2 -13
Att jag har Polluted Delta utlagda för just 450:- beror på att jag helst inte säljer dom. MEN skulle nu någon verkligen vilja ha just mina så får man väl betala lite extra. "Allt är väl till salu till rätt pris..."
Om nu någon då tycker att det är ocker så är det väl bara att låta bli att köpa dom - eller?
Jag kan till och med tänka mig att sälja min Legacy lek - men då lär det inte bli billigt där heller... =)
Och för övrigt: Om det är ocker priser hur är det då med kreiger´s priser här på SVM? ;-)
Jolly_roger svarade 20:01, 19/2 -13
Argumentet " Om man inte gillar priset är det bara att inte köpa" är solitt som en stenmur, du kommer inte komma runt det Impossible.

Det är nämnligen samlarkort vi diskuterar, inte mat under en belägring av en stad. Du är inte i livsnödvändigt behov av dessa kort så om priserna för dem överskrider det du är beredd att betala, låt bara bli att köpa.
latsblaster svarade 23:10, 19/2 -13
Jolly: Helt riktigt. Dock tror jag verkligen att det inte bara är av godo att ta för mycket.

Enigma: Jag gör själv likadant ibland, faran när man bara har några kronor dyrare är väl att någon nappar ändå.
Jokemon svarade 23:14, 19/2 -13
Det är helt legitimt att lägga ett högt pris om man är enda säljare på en marknad. Det är så det funkar :)
latsblaster svarade 23:17, 19/2 -13
Magic och marknad är sådär tillsammans.
Jolly_roger svarade 00:22, 20/2 -13
Kommer ihåg att jag la upp 3 Show and Tell för ett då ganska grisigt överpris eftersom jag ändå spelade dem i en halvseriös legacylek men de var till salu om jag fick mkt för dem.

Fick en del klagande och prutande mail först från vissa medlemmar, men till slut blev de ändå sålda för det "överpriset".
unfhampus svarade 00:25, 20/2 -13
jag längtar tills den dagen då någon skriver till kreiger att de vill köpa ett kort från honom för 9999:- ^^
ImpossibleFFS svarade 03:37, 20/2 -13
Jolly_roger det är klart. Jag opponerar inte emot att folk kan strunta i att köpa det, jag ifrågasätter inte sentimentala värden, men jag ifrågasätter opportunistiska övervärderingar. T.ex. alla som tyckte att Craterhoof Behemoth skulle gå på minst 130 spänn helgen efter den leken hade sin rise to glory.

Folk får göra vad de vill, jag kommer fortfarande tycka att de är idioter ändå, samt att det inte på något vis gynnar någon utöver såklart säljaren.

Jag argumenterar inte för att någon ska sänka priset på sina fetchländer, bara visa på vilka sätt jag tycker att de är douchebags. Jag sålde själv mina verdant catacombs till marknadspris när jag inte behövde de längre, kommer sedan köpa de för just marknadspris om jag behöver de igen och det kommer ju inte vara här på SvM beviserligen.
ImpossibleFFS svarade 03:38, 20/2 -13
Kan väll även tillägga att jag bryr mig inte ett dugg för kort som show and tell som är bara aktuella i döende format eller kort som har ett strikt samlarvärde.
stein svarade 07:25, 20/2 -13
Vart hittar du Polluted delta för 30€? Mcm, magiccardmarket? Där ligger billigaste på 25€ iaf.
stein svarade 07:27, 20/2 -13
Edit 20€
latsblaster svarade 08:46, 20/2 -13
ImpossibleFFS: Är det bara du som har läst Köpmannen i Venedig här? Jättebra exempel med Craterhoof Behemoth, jag tänkte själv på hur absurdt det var att ett sådant kort skulle kosta så mycket, även om det skulle få skina under en lite längre tid.

Hampus: Längtar du efter att bli gammal eller vadå??? Vad sägs om att uppskatta nuet istället?!
Sathsarrion svarade 09:01, 20/2 -13
ImpossibleFFS

Så för att sammanfatta lite:
Du argumenterar inte för att någon ska sänka sina priser, men om de inte gör det så är de douchebags.
Att sälja eller byta för egen vinnings skull innebär att man är en idiot.

Du tycker det är dåligt för hobbyn att sätta fel priser. Priserna ska helst avgöras av vad korten kostar på andra sidor eller utomlands, för om priserna skiljer sig här så utnyttjar man folk, även om en display kostar ca 50% mer i Sverige.

Som grädde på moset tycker du det är allra värst att ha för höga priser på kort som det finns stor efterfrågan på.

Är det dags för arbetarklassen att resa sig, tillskansa sig produktionsmedlen och dela ut fetcharna bland folket?
latsblaster svarade 09:07, 20/2 -13
Saths: 50% på displayerna var väl att ta i?
Sathsarrion svarade 09:16, 20/2 -13
@Latsblaster: Du får en display för 100 dollar i staterna utan att behöva leta allt för mycket, i sverige närmare tusingen.

Så nej, det är ganska spot on.
latsblaster svarade 09:18, 20/2 -13
Jag har betalat 850 kr här och mindre för gamla displayer. Att köpa utomlands verkade vara för liten prisskillnad för att det verkligen skulle löna sig om man bara köper ett par stycken.
Sathsarrion svarade 09:27, 20/2 -13
Jag tvivlar inte på att man kan få gamla displayer billigare, men samma sak gäller nog därborta. Nu drog jag priserna från nya set som fortfarande trycks för att få ett representativt urval. Return to ravnica och Gatecrash kostar vanligtvis över 900 i sverige, snarare nära tusingen, i de flesta nätbutiker.

Samma produkt går att få för 100 dollar på ebay från säljare i statern om man vill köpa rakt av och inte bjuda mot andra, och ungefär samma i nätbutiker där.
Iseeturtles svarade 09:40, 20/2 -13
Kan inte prisskillnaderna mellan Sverige och USA bero på att det är ett större antal personer som spelar Magic där, och att det då säljs och kommer i omlopp fler av de dyrbara korten, vilket skulle sänka deras pris då fler finns att tillgå?

Eller jämnar det ändå ut sig, ex. för att det kanske är procentuellt sett ungefär lika många som intresserar sig för format som modern och legacy där som här?
unfhampus svarade 10:33, 20/2 -13
Det handlar om Dollar värdet jämfört med svenska kronan.

När dollarn blir mer värd så ökar ju priset för korten i USA för oss Svenskar.
100 dollar för en display var ju för några år sen 1000 kr för oss svenskar men nu när dollarn har gått ner så har ju det blivigt ungefär 600-700 kr för en display i USA
ImpossibleFFS svarade 14:40, 20/2 -13
Fantastiskt, du förstår mig. Däremot så förstår du inte syftet med sidan eller reglerna som finns på den.

Spekulativa eller vinstdrivande intresset strider emot Torgets användning och Svenskamagics egna kortbutik - Prinsallan m.fl. har överenskommelser med den samme.

I samarbete med föreningarna så vill man promota Magic-spelande i alla kategorier, att skrämma iväg folk och få resterande att känna sig onödigt skinnande är ingen bra anda.

En så simpel sak som att bli av med ett kort som man inte vill ha till ett skyhögt pris bara för att man känner för det, motarbetar målen och ligger inom gråzonen på att vara ett "regelbrott".

Jag är lite besviken över vad Modern Masters ryktas vara och hade önskat en kompletterande Modern Deckbuilder's Toolkit, som skulle innehålla bl.a. en svit av fetchländer. Låt oss säga 1200 SEK för playsets av alla och lite annat godis. För så som de är nu, så är det viktigare att ha non-basics än basics i alla format - och ändå så säljer de land stations. Men vi alla vet ju att det är bara drömmar.
latsblaster svarade 14:48, 20/2 -13
Det måste vara mer tacksamt att plundra nybörjaren på en landstation istället för någon ambitiös Toolkit!
Fizkas svarade 21:23, 21/2 -13
ImpossibleFFS

Så ditt argument är att man ska sälja billigare än marknadspris för att annars är man en "douchebag"?
ImpossibleFFS svarade 01:36, 22/2 -13
Fizkas, nej - att inte sälja till det dubbla. Förstår inte varför du fick för dig att det innebär att man måste ligga under marknadsvärdet.
Fizkas svarade 07:46, 22/2 -13
Fair enough. Polluted Delta har den senaste tiden ett snittförsäljningsvärde på 58$ på Ebay. Vad det nu blir i kronor lämnar jag över till någon annan.
ImpossibleFFS svarade 10:00, 22/2 -13
370 spänn vilket är mer än vad MagicCardMarket tar. Du får ett playset för 125 € eller 1060 SEK eller 265 SEK/st. För 60 € eller 508 får du en som bedöms vara mint.
NobriZ svarade 12:15, 25/2 -13
Man måste väl få lägga ut kort för vilka priser man vill? Det är väl upp till den som köper om de vill betala det priset eller inte. Ser inte varför man skulle vara en douchebag för det? Man har ju fullkomlig rätt att lägga ut en Evolved Wilds för 500 spänn om man vill det. Sen om nån vill köpa eller inte är väl upp till dem. Om ni inte vill vara "dumma" får ni väl börja ge bort korten istället?
NobriZ svarade 12:17, 25/2 -13
Evolving Wilds*
latsblaster svarade 13:28, 25/2 -13
Är du helt hundra på att man inte bryter mot några som helst lagar om man gör på det sättet?
Fizkas svarade 13:34, 25/2 -13
Angående Nobriz exempel, ingen aning. När det gäller Polluted Delta; Nej.
Sathsarrion svarade 14:08, 25/2 -13
@latsblaster, jag vet inte vilka lagar NobriZ exempel skulle bryta mot. Det som skulle kunna tänkas vara relaterat till hutlösa priser är ju typ prisregleringslagen och lagstiftningen kring olika former av "ocker", samt sånt som konkurrensverket råder över.

Prisregleringslagen och liknande är ju inte permanent i funktion, utan något som kan sättas in i nödsituationer.
t.ex. så kan regeringen sätta prisstopp eller utfärda maxpris på basvaror eller hyreskostnader på bostäder i krigstid.

Ocker-lagen, som kriminaliserar att man sätter oskäliga priser på varor är bara applicerbar där någon utnyttjar förtroendeställning eller att någon typ är tillfälligt otillräknelig för att göra en förtjänst som inte är i proportion till varan/tjänsten som säljs, eller för sådant som man inte ska ta betalt för alls.

Att köpa magickort på andrahandsmarknaden är ju så långt ifrån ovanstående som man kan tänka sig.
latsblaster svarade 18:18, 25/2 -13
"tillfälligt otillräknelig för att göra en förtjänst som inte är i proportion till varan/tjänsten som säljs" låter som att vi knappt borde få sälja alls. :)
Vindhjaerta svarade 13:54, 26/2 -13
Meh. Jag känner att jag behöver beklaga mig lite i den här tråden jag också :/ Så sent som för bara några månader sedan (kanske till och med så lite som en eller två, minns inte riktigt) så bestämde jag mig för att pimpa min EDH-lek, men tyckte att typ 250kr för foil Misty Rainforest och Scalding Tarn var lite för dyrt för mig just då. Nu ligger båda i foil på typ 750kr/st !! Helt J***a hutlöst.

Det är bara att hoppas på att de reprintas om några år :/
latsblaster svarade 14:39, 26/2 -13
Fetchländer i edh är ju dock oändligt tråkigt och på många sätt onödigt och de är ju på intet sätt gjorda för 100-kortsformat.
unfhampus svarade 14:49, 26/2 -13
Enligt dig lb.
Vindhjaerta svarade 15:18, 26/2 -13
Precis. Jag vill gärna ha en stabil manabas när jag castar kort som kostar , och , samt dubblar dem för eller ! (Fotnot: Det handlar alltså om Riku). Fetch är precis lika nödvändigt i EDH som i vilket annat format som helst. Och även om jag bara behöver köpa en av varje istället för fyra så är det fortfarande hutlösa mängder pengar helt i onödan.
latsblaster svarade 15:33, 26/2 -13
Ja, så blir det när man ska spela Good stuff.

hampus: Gillar du verkligen att blanda uppemot kort?
Jolly_roger svarade 15:35, 26/2 -13
I edh brukar det inte vara så noga hur man blandar, en förutsättning är ju att det är casual och att ingen fuskar. Kan räcka med kupering efter fetch IMO.
latsblaster svarade 15:49, 26/2 -13
Fullt rimligt, sen vad Riku Good Stuff gör i casual-sammanhang kan man ju fråga sig?
Vindhjaerta svarade 16:18, 26/2 -13
(Nu börjar vi gå offtopic) Lol, då tror jag inte att du vill spela mot min Riku-lek om du inte gillar att det blandas :P Den har runt 20 effekter som blandar libban, genom ramp, tutors och fetch ^_^ Och jag blandar givetvis alltid noga :) Lite kul att se hur folk har så olika uppfattningar om hur EDH "bör" vara :)
Sathsarrion svarade 16:44, 26/2 -13
Har du 20 shuffle effekter i en 100 korts lek så skulle jag hugga dig först på ren princip. Fyfan.
Binkabi svarade 16:48, 26/2 -13
Möter hellre nån med 20 shuffle-effekter en nån som spelar top... Och för den delen, om vi går tillbaka till ursprungsämnet: kostanden varierar ju också med vilka lekar som är populära. Arid Mesa är fortfarande billigast (tror jag?) och ser samtidigt inte så mycke spel. Scalding Tarn spelar i massor av lekar, därav en av de dyrare.
Vindhjaerta svarade 17:42, 26/2 -13
Wow O.o Nog för att jag har mött folk som suckar högt när man är tvungen att spela top+fetch+top+tutor+top i rad i något tajt läge (och ja, jag har både top och Sylvan Library i leken :S), men inte visste jag att folk hatade det så mycket? Nu spelar jag förvisso i en spelgrupp där alla spelar rätt optade lekar, så att leta i och blanda leken är något alla gör hela tiden och är därmed vana vid det. Jag antar att de flesta EDH-spelare bara vill dra kort och spela stora djur, utan att kunna svara på vad motståndaren gör? Sånt tycker jag personligen är lite tråkigt, men var och en på sin kant :)
Binkabi svarade 17:55, 26/2 -13
Haha är bara jag personligen kanske :P men matchen tar ju dubbelt så lång tid för varje top på planen:P
ImpossibleFFS svarade 17:57, 26/2 -13
Vindhjaerta, jag skulle scoopa och gå därifrån om vi körde 4 st free for all och de andra tre satt och shufflade leken två gånger varje runda. Känns för övrigt som att man spelar fel format om man vill lira så smal vinstidé att man tar det format som bara hara singletons, vissa EDH-sökarlekar har ju färre wincons än Battle of Wits i proportion till antal kort. 1v1 skulle jag inte ha några problem att möta 30000 kronorslekar, extra roligt när han blir förbannad då han fizzlar och inte vinner. But each to his own.

Om det inte skulle funnits någon FNM evolving wilds skulle det vara fel att sätta ut sin till 500 spänn då det är inte i närheten av sitt marknadsvärde.
Sathsarrion svarade 18:13, 26/2 -13
När det gäller offtopic grejen håller jag med Impossible.

Visst att man får spela det precis hur man vill, alla grupper behöver inte gilla samma sak.

Men.

Commander är ett mysformat, den största charmen med det är att man kan spela en hel omgång utan att man lägger en enda spell man la förra.
Det är ett singleton format av en anledning, har man massa tutor effekter för att få fram samma trötta jävla wincons och combos varje gång man spelar så är det svårt lame, och det borde man hamna i Haag för.
latsblaster svarade 18:45, 26/2 -13
Och Commander är förmodligen ett format som inte är poppis för att man får spela Verdant Catacombs i det. Inte heller bör fetchpriserna öka på grund av commander, för de behövs inte om man inte spelar good stuff.

Sensei's Divining Top är ju inte påtänkt för commander. Sylvan Library är i så fall mer fair. Att aktivera topen mer än en gång per runda är lite sådär.
Vindhjaerta svarade 19:33, 26/2 -13
Sathsarrion och ImpossibleFFS: Det känns som att ni blandar ihop "effekter som blandar leken" med "olika sorters tutors i en lek som combar loss runda 3".
Cultivate blandar leken.
Blitz Hellion blandar leken.
Deglamer blandar leken. Och så vidare :) Det behöver inte vara superoptat för att leken ska blandas regelbundet.
Och faktum är att jag håller med om att det är trist när folk vinner med samma wincons hela tiden. Variationen är hela anledningen till att jag själv började med EDH.
Sathsarrion svarade 19:43, 26/2 -13
"blablabla top+fetch+top+tutor+top blabla, min spelgrupp spelar optat"

"Ni blandar ihop blabla, det behöver inte vara superoptat bara för att leken blandas..."

Nähä, okej, vad konstigt att vi missförstod dig. Måste dock ändå påpeka att om du nu kör myzig.dec så behöver du väl ändå inte shuffla så mycket? Det är ju ett himla projekt att shuffla 100 kort och det slöar bara ner.
Vindhjaerta svarade 21:15, 26/2 -13
Ja, jag nämnde att både min egen lek och de lekar jag spelar mot är optade. Det hade dock ingenting att göra med de faktum att det finns mycket shuffle-effekter i magic.
Myzig.dec innehåller kanske 3 färger? Den kanske måste använda sig av Terramorphic Expanse och Kodama's Reach de första turerna för att hämta alla färger? Myzig.dec kanske bygger kring Unexpected Results? Och kom inte och säg att det inte är ett mysigt kort :)

Och nej, det är inte så jobbigt att blanda 100 kort, möjligtvis om man är ovan.
Faktum är att jag tycker att det är konstigt att man kan bli irriterad på ett så viktigt moment i spelet. Om man inte har tålamod att vänta på att 4+ personer ska blanda sina 100-kortslekar så kanske EDH är fel format att spela?

Om jag inte får blanda ordentligt så kanske jag drar 8 länder i rad och förlorar på grund av det?
Och jag kan tillägga att det är mer än en gång jag har sett att en person har förlorat en match på grund av att resten av folket suckar tungt när han ska försöka tuta fram ett kort han har i leken som gör att han kommer överleva nästa tur, men på grund av det sociala trycket bara tar första bästa kort istället (och förlorar). Hur rättvist är det på en skala?
latsblaster svarade 23:32, 26/2 -13
Spela Fact or Fiction och det blir istället rättvisare och roligare för alla inblandade.
meanberry svarade 05:53, 28/2 -13
Då är det nog dags att byta vänner ^^
meanberry svarade 05:54, 28/2 -13
Sen tycker jag personligen att man aldrig ska spela en tutor om man inte vet vad man vill hämta. Det känns otroligt ogenomtänkt och fel.
Vindhjaerta svarade 08:35, 28/2 -13
Meanberry:
Absolut, men ibland kan det hända något i endstep innan ens tur som tar en med överraskning, och om spelet har pågått ett tag (vilket ju är vanligt i EDH) så kanske man inte längre minns exakt vilka kort som är kvar i libban. Och ibland kanske man råkar på en out som man inte tidigare har tänkt på, vilket inte heller är omöjligt om man t.ex. bygger nya lekar ofta.

Jag kan tillägga att i min spelgrupp så brukar vi blanda leken i motståndarens tur om det är möjligt. Letar jag t.ex. upp land i min tur så säger jag att jag ska göra det och passar turen vidare, för att då i lugn och ro kunna leta upp de länder jag vill ha och sen kunna blanda ordentligt.
Om jag måste blanda två gånger under min tur så gör jag den första blandningen så snabbt jag kan.
ImpossibleFFS svarade 10:49, 2/3 -13
Har bara spelat med myspellar som när de har "optade lekar" så måste de alltid spela optimalt så bara för att man kan fetcha land i slutet av sista motståndarens tur för att ha maximal information, så gör de det. De kör sin lek med Vampiric Tutor, Demonic Tutor etc. och Tutor Tutor samt gubben som kan leta fram Tutor eller Tutor Tutor om man vill ha en speciell Tutor. Lägg till att de kör med en optimerad manabas så de behöver ju även fetcha, vilket också görs mest optimalt när man har information - eller kan väntas med tills man behöver manan. Jag menar man kanske drar sin Ponder eller Sensei's Divining Top nästa runda?

Top:en kan dra åt fanders, den är inte så super och drygar bara ut spelet. Tycker det är extrakul när man behöver tänka extremt länge då två utav korten som ligger på toppen av libban såg man redan förra gången man top:ade.

Nej tack, tre "optade" lekar skulle få mig att sluta spela EDH för det eventet.

Landfetcha och landgrabba är helt okej så länge man inte behöver ta 20 år på sig för att bestämma vilket land man ska ha varje gång, man borde ha koll på vad man behöver för att komplettera upp färgerna så att man kan casta allt man drar.

Angående Blitz Hellion, så länge du inte manipulerar ordningen eller har extra information så bidrar shufflingen med ingenting - så jag skulle tillåta max en cut utan att jag skulle börja sucka.

Om du skulle lira Blitz Hellion och Sylvan Library eller Top:en så skulle jag blänga ondsket på dig och slå ihjäl dig som första prio.
meanberry svarade 20:52, 3/3 -13
Jag har aldrig förstått mig på folk som fetchar islutet av motståndarens runda om dom inte ska använda landet då alt har andledning att blanda libban. Det är bara bättre att se vad man ska dra innan man väljer land. Fetcha gör man när man ska använda manan eller om man behöver blanda.
ember svarade 21:00, 3/3 -13
Sant. Min favorit är att fetcha i slutet av mitt upkeep efter jag har flippat Delver, och inte vill ha kortet som motståndaren sett (ibland Daze).
meanberry svarade 21:03, 3/3 -13
Det värsta är att folk gör det HELA tiden för att dom verkar ha intalat sig att det är "spikeigast". På samma sätt som att folk känner ett behov att vänta tills motståndarens attack fas med att lägga ett removal på killen istället för att lägga de i sin egen runda. Allt man gör är att låta motståndaren tappa upp och dra ett extra kort som kan vara svar. Är removal det enda alternativet är finns det ingen vits med att vänta.
ember svarade 21:41, 3/3 -13
Om man inte spelar Modern och det är Patb to Exile som man spelar :)
latsblaster svarade 21:58, 3/3 -13
MB: Du ska ge fan i att blanda. Att blanda efter flip verkar dock sunt.

Jag lägger removal gärna i min runda, om motståndaren är urtappad.
unfhampus svarade 22:16, 3/3 -13
Jag ska blanda. Spelar Fetch hämta manan jag behöver och få lite mindre länder i leken ^^ sedan blanda. BLANDA
ImpossibleFFS svarade 23:22, 3/3 -13
meanberry, tycker det är extrakul om de har typ en terramorphic expanse och landet kommer in tappat. Visst finns det fringe cases, där du har en Terminate och en Lighning Helix på hand och du gärna vill se om motståndaren lägger ut en för stor gubbe. Men det är sällan så är fallet.
Fizkas svarade 23:37, 3/3 -13
@Meanberry; Tunna ut leken, spela förbi Stifle, mindre chans att dra landsorten du hämtar för bättre manabas, etc etc
Teddymannen svarade 15:58, 5/3 -13
But will it blend?

Om man inte blandar för slött får man gärna blanda hur mycket man vill(märk väl att det inte heller få ta för lång tid men detta är sällan fallet.)
meanberry svarade 17:44, 5/3 -13
Du spelar inte mindre runt stifle mer för att du tappar upp och drar ett kort. Du spelar inte mer runt stifle för att du låter motståndaren tappa upp o dra ett kort. Lekutunning förbättrar odsen med typ 0,01% om du inte vill dra land dvs.
Jolly_roger svarade 23:53, 5/3 -13
0,01 % är en tiotusendel så du får höja sannolikheten lite för att det ska rimligt. I sak håller jag dock med dig om att lekuttunning är överskattat.
baggeman svarade 10:37, 6/3 -13
Säg att du har en EDH-lek med 39 länder. Du tar en hand, har 2 basics + 1 fetch (3 länder) på handen och 4 övriga kort.

Om inte knäcker ett fetch har du en sannolikhet på 36/92 att du drar ett land nästa gång.

Om du däremot knäcker fetchet innan du drar nästa kort har du nu en sannolikhet på 35/91 att du drar ett land.

Därmed minskar du din chans att dra ett land med 1-(35/91)/(36/92)=0,0171 =1,71%.

I en 60-kortslek med 24 länder och samma scenario minskar du istället chansen med 2,93%.

Ju mer du tunnar ut leken allteftersom spelet fortgår, destu större effekt ger uttunningen.


Så det stämmer inte med 0,01%, nej ;)
latsblaster svarade 11:55, 6/3 -13
Var det inte uttunnings-effekten som var så komplex att räkna ut när man la hänsyn till alla variabler att till och med matteproffsen gav upp?
Jolly_roger svarade 12:01, 6/3 -13
Förespråkare av fetch för uttunning glömmer ofta att ta med faktorer i bild som gör fetch dåligt. Från commander exempelvis.

# Du knäcker ett fetch och drar senare en Top, Sylvan Library eller Oracle of Mul Daya etc.

# Du knäcker ett fetch och drar sedan ett dyrt kort Woodfall Primus. Hoppsan, nu ville jag ju inte tunnas ut leken.

# De gånger man slutar på 1 liv med ett oknäckt fetch i spel.

Svårräknade variabler kan väl vara ett sätt att uttrycka det på.
latsblaster svarade 12:05, 6/3 -13
Jag tror att den kändaste tidiga artikeln om uttunning skrev att en spell genom uttunning kostade i snitt 7 liv och ett väldigt stort antal rundor.
baggeman svarade 12:05, 6/3 -13
Ni har givetvis rätt i det ni skriver. Det jag beskrev var endast hur sannolikheten att man drar ett land förändras ;)
baggeman svarade 12:15, 6/3 -13
Och för att bidra lite till EDH-debatten:

Evolving Wilds / Terramorphic Expanse brukar jag knäcka med en gång för att inte förlora eventuellt tempo senare i matchen.

Lyxfetch kan man vänta lite med tills man behöver manan. Då knäcker man den den, säger vilket land man letar upp, spelar spellen innan man letat upp landet och passar turen. Därefter letar man upp landet och blandar leken.
meanberry svarade 22:20, 7/3 -13
Ja jag överdrev och det var dumt jag erkänner. Men 2,93% är fortfarande VÄLDIGT lite. Man förlorar 1liv när man fetchar det är 5% av lifetotal.
Plague_Spitter svarade 20:15, 1/1 -14
Köpte min ganska dyrt, ca 200:- för inte så värst längesedan och den har redan ökat ca 50% i pris. Ugah!
Om du hade varit inloggad hade du kunnat svara här
 

I BUTIKEN

Singlar
206:-/styck
6 st inne
Foil
535:-/styck
Ej i lager!

LÄGG TILL MIN H/W

Lägg till st Verdant Catacombs (Zendikar) till min
 

PÅ HAVE

galahash (1st), alpe0504 (4st), Shadowhaunted (4st), 666killer666 (4st), mindre (2st), Nixxan (1st), caitlin (1st), ZombieChewie (4st), lime (4st), Jolly_roger (2st), Astrolalf (2st), blacklisted (4st), CapSize (4st), queenen (1st), CrowZoneMan (1st), skådisen (1st), ross (1st), Itake (2st), Ärke (4st), latsblaster (1st), Zargnar (4st), Khaz_Modan (3st), c_kittel (1st), Xiiaq (4st), redmaster (2st), Maeths (4st), bape (1st), gunnarblå (3st), spirea1 (1st)

PÅ WANT

rocking (1st), ikaros (1st), Backejacke (1st), Linte (1st), Shagrat (1st), Laggie (1st), finarfin (4st), Uberlaz0 (3st), acros (1st), Olly (3st), magicsampa98 (1st), mage (1st), thunderburger (1st), Dammvippan (2st), JhovalKing (1st), fluffy (1st), Zulnaar (1st), pliden (1st), ThE_J (2st), Anteman (1st), Knasxfanstygemooorg (1st), Queldion (1st), Brightside (1st), Taffman (1st), hay (1st), Beneficium (1st), Squeakyshoes (1st), Gargi (1st), wallawallo (1st), Smokin_Gunnar (1st), Zion (1st), tbone (1st), vixz0r (1st), KOV (1st), Stormcrow (2st), UmeLinkan (3st), nilsaxio (1st), Wazze (3st)

Till salu

Golom 150 SEK (eng, EX) (3st)
Nixxan 170 SEK (eng, NM) (1st)
ross 175 SEK (FN) (1st)
Dannebragen 180 SEK (eng, EX) (1st)
TTA 190 SEK (T. KinesiskaT. Kinesiska, FN) (1st)
ross 300 SEK (EX) (2st)
bape 345 SEK (eng, EX) (1st)
queenen 375 SEK (eng, NM) (1st)
Itake 400 SEK (SpanskaSpanska, NM) (1st)
Jolly_roger 400 SEK (1st)
Itake 400 SEK (FranskaFranska, NM) (1st)
mook 420 SEK (eng, NM) (3st)
molgan 600 SEK (eng, NM) (1st)
Rogergirg_G 650 SEK (FranskaFranska, NM) Foil! (1st)
peter86 750 SEK (eng, EX) Foil! (1st)
peter86 2000 SEK (JapanskaJapanska, EX) Foil! (1st)

VILL KÖPA

Stormcrow 200 SEK (2st)
fluffy 1 SEK (eng) (1st)
Zulnaar (1st)
UmeLinkan (3st)
Shagrat (1st)
Anteman (1st)
Dammvippan(eng) (2st)
rocking (1st)
ThE_J(eng) (1st)
Info om listorna
 

PÅ AUKTION (0)

- Ingen -