Magic the Gathering
Magic the Gathering34896 medlemmar 669 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
Kortpärmen Sök | Magic Quiz | Slumpvis kort | Butiken | Illustratörer | Identifiera kort  
Rain of Salt Reflexes

Raze
Urza's Saga, Common

manakostnad: MV: 1
Korttyp: Sorcery
Nuvarande oracletext:
As an additional cost to cast this spell, sacrifice a land.
Destroy target land.
Flavourtext:
The viashino believe that the oldest mountains hate everyone equally.
Illustration: Mike Raabe

Legalitet:

Standard: Ej legal
Pioneer: Ej legal
Modern: Ej legal
Legacy: Legal
Vintage: Legal
EDH / Commander: Legal
Pauper: Legal
Explorer: Ej legal
Historic: Ej legal
Brawl: Ej legal
Premodern: Legal
93/94: Ej legal

Raze är Legal i dessa block: Urza


Regelfrågor om Raze
Lekar med Raze

VÄRDE PÅ TORGET Logga in för att se värdet
VÄRDE PÅ MAGIC ONLINE ~0.31 tix tix (13 Apr '24)
 

Vill du slippa reklamen? Bli Guldmedlem!
 
tillbaka till Anslagstavlan

Anslagstavlan: varför errata?

skallbrand skrev 15:25, 14/3 -13
hade ju nästan varit spelbart om det inte vore för erratan. har ni någon ide om varför den erratats? har legacy dominerats av en raze-lek någon gång i tiden liksom?
Ichorid svarade 15:45, 14/3 -13
Vilken errata?
skallbrand svarade 16:04, 14/3 -13
"at the time you play" till "as an additional cost". när jag var noob kunde man spela Mox Diamond-Raze-Mountain tur ett(förutsatt att man inte började). det var inte för bra(man gick ändå back ett kort och skulle göra det med Lotus Petal med). så frågan är: varför errata något som redan är halvdant så det blir sämre? planerar dom en reprint eller vad?
anthrox svarade 16:07, 14/3 -13
Texten som står på kortet existerar väl inte i reglerna?
skallbrand svarade 16:12, 14/3 -13
varför inte? den gjorde det då iaf, de använde annan wording för additional costs typ Hatred.
anthrox svarade 16:14, 14/3 -13
Det är med abilities på instants och sorceries...
Sjukt osnyggt.
anthrox svarade 16:14, 14/3 -13
*Det där..
Sathsarrion svarade 17:19, 14/3 -13
De erratar ju gamla kort så att de stämmer överens med nuvarande wording och regler.

Du har ju just nämnt typ det enda scenariot någonsin då wordingen spelar roll. Varför INTE errata ett kort med utdaterad regeltext som ändå är halvdant? Det gäller att vara konsekvent, tänk vad saker skulle kunna spåra ur om man inte uppdaterade gamla kort varje gång man ändrade reglerna.
skallbrand svarade 17:40, 14/3 -13
jag köper att man inte trycker kort som funkar som Raze gjorde. men jag ser inte hur dess gamla funktion bryter mot nuvarande REGLER, och därför måste erratas.
Sathsarrion svarade 17:52, 14/3 -13
Den bryter mot nuvarande TEMPLATE för hur regler ser ut på kort. De gör inte instants eller sorceries längre där extrakostnader inte är del av casting cost. Om de ville göra en funktionell Raze idag som man kunde abusa med Mox Diamond eller Simian Spirit Guide Så skulle de ha sacrifice a land som del av effekten. Det var inte meningen att Raze skulle gå att "abusa", därav ändringen.
skallbrand svarade 17:57, 14/3 -13
hur kan du vara säker på att det inte var meningen? som jag skrev tidigare så fanns extrakostnader i stil med den på Hatred eller Fling redan innan Raze trycktes. det var obv meningen att man skulle kunna abuse:a Raze, hade det inte varit det hade det stått "sacrifice a land=destroy target land".
latsblaster svarade 18:06, 14/3 -13
skallbrand: Du tror inte att det var fusk och att tanken med kortet var en additional cost?
Tepa svarade 21:05, 14/3 -13
Från crystalkeep:
The sacrifice of a land is part of the cost paid when announcing this spell. [WotC Rules Team 1998/10/18]
skallbrand svarade 21:06, 14/3 -13
jag har redan skrivit att det fanns ett vedertaget/etablerat sätt att skriva additional costs redan på den tiden(innan Raze trycktes), som de verkar ha valt att inte använda på Raze. men sen är det ju inte säkert att det var ett val, det kan ju ha varit ett misstag även om jag är skeptisk till den tesen.
Tepa svarade 21:09, 14/3 -13
Bilder som Tinker, ifrån samma era, är wordade på samma sätt, en chansning är någon form av template-experiment.
Sathsarrion svarade 21:22, 14/3 -13
@skallbrand:
Urza blocket är det sista blocket som har fått den typen av wording erratad för kort med en extra kostnad, och använde sig av den formuleringen för additional costs, (Den som gör att det låter ungefär som att man får en ability av kortet man kan använda, istället för att kortet har en effekt när det resolvar eller en extra casting cost, som t.ex på Sonic Burst . I senare set skrotade man den typen av template och formuleringen "At the time you play..." För extrakostnader. I tidigare set användes den formuleringen, och rules clarifications har alltid varit att man betalar kostnaden när man spelar spellen "on announcement", ända sen Raze trycktes.

Jag vet inte riktigt vilka andra sätt att betala additional costs du menar att man hade template för redan innan förutom de spells som blivit erratade som x spells.

OM det hade varit meningen att kunna spela raze med Mox Ruby eller Mox Diamond så hade de ju inte haft den rulingen av rules teamet, och den hade blivit erratad till "Destroy target land. Sacrifice a land" Istället för "As an additional cost to cast Raze..."
Sathsarrion svarade 21:43, 14/3 -13
Alltså vad i helvete är upp med mina dubbelposts idag.
skallbrand svarade 21:55, 14/3 -13
ah, nu är jag med dig. tack för klargörandet :)
meanberry svarade 23:26, 14/3 -13
Inte samma sak men Crack the Earth kommer ju ganska nära.
Kelvandil svarade 01:11, 15/3 -13
"När jag var liten fick du offra motståndarens gubbar med Kjeldoran Dead, dessutom kunde du spela in den från graveyarden när som helst för en svart. Galet värre."
- Rygar

"Varför har de erratat Kjeldoran Dead?"
- skallbrand

:p
skallbrand svarade 09:00, 15/3 -13
kelvandil: är väl knappast samma sak, på Raze stod det ju fortfarande att man fick pajja land även om man inte hade offrat land.
CH svarade 09:51, 15/3 -13
Verkar som som om Tepa är inne på något där. Ser ut som om det var något som blev knas hos Development i Urza-block, men som rättades till i Destiny, kolla på Crop Rotation - samma wording på den som Raze och Tinker, till skillnad från Reckless Abandon som kom i den sista expantionen i blocket.
Kelvandil svarade 12:43, 15/3 -13
Du har förstått att man aldrig har kunnat spela Raze utan att offra ett land?
latsblaster svarade 13:44, 15/3 -13
(Om man inte fuskade som de gjorde med Ice age-skeletten)
latsblaster svarade 13:45, 15/3 -13
Jag tyckte för övrigt att det var väl barnsligt på den tiden när man kontrade länder rundan efter att man hade spelat dem.
meanberry svarade 17:35, 15/3 -13
Jag mins att jag trodde "add a mana" betydde lägg ut ett land. Så allt som gav mana lät än lägga ut extra länder. Basicländerna med wording var lagom brutna ^^
214 svarade 08:38, 17/3 -13
Tinker skulle ju varit tokbruten om man tolkat texten som skallbrand, tänk att spela den från länder och slippa offra en artifakt!

Anledningen att dom ändrade wordingen i ud var troligtvis för att göra det lättare för folk att förstå vad kortet gör. Det är ju 15 år sedan Raze kom och vissa förstår ju fortfarande inte hur den var tänkt att fungera.
meanberry svarade 10:42, 17/3 -13
Eller att man kunde offra motståndarens artifacter :)

Tinker är väl endå tokbruten?
Gottfrid svarade 05:40, 20/3 -13
enda kortet jag kan komma på på rak arm som funkar så är sea drake. Varför använder inte wizards detta designutrymme mer.

Typ: "X"
U - Creature
Flying
When you play "X" sacrifice a permanent
4/3


Dvs. inte as an additional cost to play. Mycket roligare kort imo
latsblaster svarade 07:30, 20/3 -13
Funkar inte regelmässigt?
214 svarade 09:03, 20/3 -13
Sea Drake funkar ju regelmässigt? Man kan ju fuska genom att inte ha 2 länder i spel, men så jävla hett är det inte med en 4/3 flygare idag:(
latsblaster svarade 11:38, 20/3 -13
214: Den triggar när den entrar battlefield, inte när den castas.
214 svarade 14:12, 21/3 -13
Byter man ut "play" mot "cast" så funkar ju gottfrids förslag också, men det skulle funka likadant dom en extrakostnad.
Jolly_roger svarade 16:43, 21/3 -13
Tja frågan är ju hur det blir med ett kort som Corpse Lunge om man spelar det utan kort i graven. Kortet kommer autofizzla tror jag.

Det känns som man kan se det på två sätt.

1) Det kommer bara innebära att kort abusas och spelas på sätt som det inte var tänkt, t.ex att spela kort utan effekt bara för att trigga extort.

2) Det bidrar till mer kreativt lekbygge för att hitta de där roliga komborna som abusar liknande effkter.

Känns som Wizards följer mer 1) även om det inte är uttalat.
Gottfrid svarade 13:48, 22/3 -13
Jag menar att det skulle vara på cast men ändå inte extra kostnad. Detta skulle enabla brutna play som t.ex. lotus petal in i exempelgubben ovan.
Detta designutrymme, eller variationer på det som Sea Drake t.ex., används väldigt lite. Antagligen för att hålle reglerna enkla. Å andra sidan så är ju cascade t.ex. en trigger på cast, så varför inte?
Jolly_roger svarade 14:08, 22/3 -13
Jag håller med dig och är inget fan av att reglerna ska hållas alltför enkla. I basset tycker jag man kan hålla det enkelt men i expertsett (om den formuleringen ens används längre) tycker jag man kan experimentera så mkt som möjligt.

De två tidigare försöken till effekter som triggar på cast (Cascade och Eldrazi) har väl inte varit särskilt populära efter vad jag förstått, så det kanske är därför de slutat.

Ett kort som detta hade varit rätt kul.

Ogre Madswinger

1R

3/3

When you cast Ogre madswinger, it deals 3 damage to target creature you control.
Om du hade varit inloggad hade du kunnat svara här
 

I BUTIKEN

Singlar
35:-/styck
Ej i lager

LÄGG TILL MIN H/W

Lägg till st Raze till min
 

PÅ HAVE

Shagrat (1st), queenen (5st), 666killer666 (5st), Darkbraxen (4st), Zion (1st), Olorin (4st), Rogergirg_G (3st), Jolly_roger (1st)

PÅ WANT

- Ingen -

Till salu

Jolly_roger 1 SEK (1st)
Bagerilukt 2 SEK (eng) (1st)
queenen 2 SEK (eng, EX) (5st)
Frashannes 3 SEK (eng, PR) (1st)
Shagrat 3 SEK (eng, EX) (1st)
mage 5 SEK (eng, EX) J (4st)
Basti 7 SEK (EX) (2st)
Basti 7 SEK (FN) (2st)

VILL KÖPA

- Ingen -
Info om listorna
 

PÅ AUKTION (0)

- Ingen -
 
  Outlaws of Thunder Junction