sneaky_bock svarade 09:47, 11/6 -20
Inte bränner man historia böcker och reliker från historiens dagar för att det kan innehålla oetiskt innehåll, teoretiskt vad de gör här. Korten har ju trots allt printats i en tid då världsbilden såg annorlunda ut. Sen kan man ju alltid argumentera vad som är rätt och fel om kortet printats i dagsläget vilket uppenbart talar emot dessa kort, lite löjligt i min mening att de ska riva bort kort ur magics historia, även om det må så vara att de är lite tveksamt innehåll.

Vad kommer näst? banna alla kort som påminner om diktatorer eller djurplågeri, animal rights movement inc.

altermann svarade 14:42, 11/6 -20
Alltså själva ordet "White" och "black" kan väl ha olika betydelser i olika sammanhang? I detta fall pratar vi väl ändå om färg på mana och inte färg på människor? Vad gäller Invoke Prejudice är det jävligt oklart hur man 94 tyckte att det kunde vara en bra idé att använda sig av KKK I art....

metal_N_Rock svarade 00:06, 12/6 -20
Konstnären till Invoke Prejudice är väldigt öppen rasistisk om du väljer att kolla upp han.

Om Crusade och Jihad:

Kort som Honor of the Pure eller Divine Sacrament tänker jag är okej då de håller sig inom Magics fiktionella värd och lore i design.

Utan problemet värka ligga i att korten refererar till verkliga krig där folk blev dödade på grund av sin religion.

Hade ju varit trevligt om Wizzard med nyheterna också hade gjort bra förklaringar bakom motiveringen.

Sen att försäljningsställen tar bort korten är ju upp till de. Tror ändå de kommer cirkulera mellan samlare, absolut att de här driver upp uppmärksamheten de här korten får. Personligen finner jag Invoke Prejudice som ett intressant EDH kort men alltid hatat artworken för vad den referera när jag fick lära mig om konstnären bakom. Vore trevligt om Wizzard kunde göra en ny version av kortet som inte bär på den problematiska sidan.

Ichorid svarade 18:04, 12/6 -20
EvilEmil:

Om du kollar galleriet på hans egen hemsida så innehåller den diverse bilder såsom diverse järnörnar och en jesusliknande Hitler med orden "Alpha and Omega"

EvilEmil svarade 19:55, 12/6 -20
Ichorid: Jag såg mest konst som flörtade med esoteriska teman (Lovecraft, tarot o.s.v) och även som du säger nån sorts Jesus/Hitler bild samt en del örnar. Är man rasist för att man målar sånt? Eller handlar det här om att människor som inte förstår konst? Detta är en ärlig fråga.

latsblaster svarade 22:48, 12/6 -20
Metal: låt den udda och galne mcneil få definiera sig själv. Han skriver på sin hemsida att han tar inspiration och idéer från sjuka och dåliga grejer.

Självklart får man tolka. Hitler/Jesus ser jag som en parallell till Transformers, när den gode Ratchet och den onde Megatron förenats (Transformers kan ha snott motivet).

Jag tror wizards gjort något konstigt som får motsatt effekt. Och det har figurerat länkar med texter om dåliga grejer de gjort som inte framkommer på kort. Tycker banningarna blir en konstig ursäkt.

metal_N_Rock svarade 23:57, 12/6 -20
"[[...han rör sig i filosofiska miljöer som är väldigt olika nazistiskt/rasistiskt tänkande...]]"

Vi ser nog väldigt olika

Som jag ser det, raderar inte det problematiken av att nazist/rasist influenserna som finns där. Existerar ju många nyanser och former av rasism och dess ideologier. Precis som med andra filosofiska och ideologiska syner.

Då blir mina frågor, vad tar Harold Mcneill därifrån? Varför vill han fortfarande representera delar av nazist/vitmakts ideologi genom att använda deras symboler, om han nu influeras av såna som går emot också?

Man kan ju om man vill personligen välja att ignorera de värk som är problematiska. Death to the author annalys tänket. Man dömer verket utifrån verket själv. Då går de inte titta på vem personen bakom konstverket är dock. Försöker man som jag nu titta på vem han är, så tycker jag det blir svårt för mig att ursäkta problematiken jag ser när jag bläddrar hans galleri. För mig kommer han nog vara oförändrad i min syn.

"Personlig tolkning måste dock få vara fri."
Håller med. Tror inte vi kommer längre, men trevligt få höra din syn EvilEmil.

[[... aldrig sagt något om att Wizards borde eller inte borde ..]]
Det har du rätt i. När jag skrev slut biten där tänkte jag nog mer på att det passa in på fri tolkning och nyheten som starta hela den här tråden. Förstår om de blev rörigt.

pudas_beast svarade 11:20, 13/6 -20
Vad gäller kort som innehåller straight up clansmen i arten, bort med skiten. Men vad gäller kort som tex cleanse handlar det väl snarare om godheten mot ondskan osv, man måste lägga in en hel nypa egna värderingar för att få det att handla om rasism och hudfärg osv. Malach of the Dawn är ju ett exempel på ett vitt djur som har mörk hudfärg, på samma sätt som att Teferi är en blå planeswalker med mörk hudfärg. Färgen vit handlar väl ändå inte om hudfärgen vit? På samma sätt som att Yin och Yang inte handlar om ett raskrig utan är en symbol för motsatsförhållanden så som exempelvis gott/ont.

Inte för att jag bryr mig om dessa kort som tas bort, om det får folk att må bättre så fine. Känns dock som att man gör en höna av en fjäder många gånger. Man skulle ju med lätthet med samma logik säga att bad moon är rasistisk om man vill gå den vägen. Eller Dark Betrayal om man vill dra det extra långt. Känns snarare som att det handlar om vad vi lägger för värderingar i kortens symbolik, snarare än korten i sig som jag tycker känns lite snevt, men vad vet jag...

Motz4 svarade 16:05, 13/6 -20
Sjukt löjligt. Tankarna för mig till liknande exempel inom litteratur, inklusive svensk sådan. I äldre skönlitteratur har det börjat censurerats ord som inte längre anses vara "passande", exempelvis Pippis pappa som förlorat sin titel n****kung. Något offtopic, men jag undrar hur länge till det dröjer innan man slutar hylla Charles Darwin. På fler än ett ställe redogör han för hur mörkhyade är närmare släkt med gorillor än människor.

Och som någon annan skrev - vart sätts gränsen och vem bestämmer den? Lista över kort som är stötande kan egentligen göras väldigt lång, beroende på vem som bestämmer. . .

Stygge svarade 09:25, 14/6 -20
dotAyu: Pandoras ask till 110%

Mangod svarade 10:16, 14/6 -20
latsblaster Möjligt, men som sagt, det känns som om dom aktivt letar efter saker att vara stötta av.

Dom låter ju Honor of the Pure finnas kvar, fast att den med samma logik kan tolkas som att icke-vita är ärelösa och orena?

latsblaster svarade 19:36, 20/6 -20
Läste ni posten om Therese Nielsen, som målat för wizards? Verkar som att några skumma ställningstaganden har påverkat?

Bjorn svarade 16:13, 22/6 -20
Alltså, ärligt talat borde de kunna ha ett kort som heter "Slavery" som tar kontroll över alla motståndarens gubbar. Jag menar, det är skillnad på ett kort med en effekt som skildrar något ont, elakt eller omoraliskt och på rasistiska kort. Cleanse är inte rasistiskt. Inte ens Invoke Prejudice är rasistiskt. Däremot skiljdrar det rasism, precis som Murder skiljdrar mord. Kortet heter ju bokstavligt talat "Applicera fördomar"!

Kort som Stone-Throwing Devils däremot är klart rasistiska (läs bakgrunden), även om det inte är uppenbart direkt.