Foldalake skrev 13:37, 25/9 -06

Jag satt och smygläste official rulings till Celestial Dawn i wizards egen kortpärm gatherer för att få reda på vad som händer med duals som redan är plains. Jag hittade inte svaret på den frågan (så om du vet - upplys mig!), men vad värre är - jag hittade en annan regel som jag bara inte kan få att gå ihop!

Det gäller resultatet av en Celestal Dawn som hackas av Magical Hack:

Oracle-text för Celestial Dawn

Kostnad:
Korttyp: Enchantment
Oracle-text:
Lands you control are Plains. Nonland cards you own that aren't in play, spells you control, and nonland permanents you control are white. You may spend white mana as though it were mana of any color. You may spend other mana only as though it were colorless mana.

Antag att jag byter ut plains mot forest - då borde Celestial Dawn's ägares länder bli forests och producera grön mana. Men så står det så här bland official rulings:

10/4/2004 If you use a text-changing effect to change the word "plains" to a different land type, your lands are all of that new land type, but they still produce white mana.


Och frågan lyder - Varför producerar de vit mana även efter förändringen? De är ju inte ens plains längre!? Helt ologiskt.

Jag tror ärligt talat att det där är ett fel. Jag är ganska säker på att dom i ravnica/9th ändrade basicländer så att dom fick supertypden "basic" på korten, alltså att det står basic land-plains tex.
Detta är efter att den där texten är skriven.

Det finns en kille i ravnica som ändrar basic land types of your choice till another basic land type of your choice, och detta innebär om man ändrar så att alla länder blir basic land - forest (istället för plains) så producerar dom grön mana istället för vit mana.

Eller nåt sånt.

Som jag fattar det har killen som skrev just:
"If you use a text-changing effect to change the word "plains" to a different land type, your lands are all of that new land type, but they still produce white mana." skrivit detta tvetydligt. Man kan tolka det som att du byter ordet bara på just ett visst plains. Typ target land is a forest. Fast man skulle kunna byta ut ordet plains på celectial dawn till forest varpå DEN skulle säga att ALLA dina länder är forest. Vilket resulterar i att du bara kan ta grön mana, men bara spendera den som colorless

Angående dualsen; den har båda landtypes, fast den producerar bara vit mana (eller colorless om man vill det).

Om allt jag säger är helt åt helvete nu så har jag fanimig anledning till det.

Om han menar att man använder Magical Hack på Celestial Dawn, så måste det där vara fel. Tidigare så gjorde Celestial Dawn om alla manasymboler till W också, men det måste ha varit ändrat 2004, så det kan knappt vara det han pratar om.

I'm temporarily stumped.

@ BishopHill: ahhh! Såklart! Den andra dualhalvan gör ju colorless. Darn att jag inte fattade det! :) Tackar!

@ Priceguy: Jo, jag tolkar det också som att det är ordet "plains" på Celestial Dawn som hackas, eftersom det står "your lands are all of that new land type". Konstigt... Du kanske har nån domarpolare på Wizards som kan reda ut det åt mig? :)

@ Mig själv: omfg! Sjukt snyggt att min rubrik-post innehåller kortet Magical Hack! Kolla tiden då den postades! ^^

Det värsta är att det varken står "are basic plains" eller "plains in addition to it's other types"

Så man vet inte om de blir "bloodmoonade" eller inte

Quadman skrev 14:00, 25/9 -06

Det värsta är att det varken står "are basic plains" eller "plains in addition to it's other types"

Så man vet inte om de blir "bloodmoonade" eller inte

Vad pratar du om? Alla länder blir Plains. De blir inte basic, det är inte in addition. Det är entydigt.

Priceguy skrev 14:04, 25/9 -06

Quadman skrev 14:00, 25/9 -06

Det värsta är att det varken står "are basic plains" eller "plains in addition to it's other types"

Så man vet inte om de blir "bloodmoonade" eller inte

Vad pratar du om? Alla länder blir Plains. De blir inte basic, det är inte in addition. Det är entydigt.

Ah jag tänkte inte på att basic var supertype.
Så dom blir plains, och tappar alla andra tpyer?
vad händer med ländernas abillities då? de ligger väll kvar i alla fall?

Quadman skrev 14:06, 25/9 -06

Priceguy skrev 14:04, 25/9 -06

Quadman skrev 14:00, 25/9 -06

Det värsta är att det varken står "are basic plains" eller "plains in addition to it's other types"

Så man vet inte om de blir "bloodmoonade" eller inte

Vad pratar du om? Alla länder blir Plains. De blir inte basic, det är inte in addition. Det är entydigt.

Ah jag tänkte inte på att basic var supertype.
Så dom blir plains, och tappar alla andra tpyer?
vad händer med ländernas abillities då? de ligger väll kvar i alla fall?

Nepp:

04.10.2004 The effect to turn all your non-land cards (including artifacts) white is the effect of a static ability. Thus, a color change on a permanent prior to Celestial Dawn entering play will be overridden by Celestial Dawn's effect.
04.10.2004 A color change effect which enters play after Celestial Dawn can override the color changing effect of Celestial Dawn.
04.10.2004 Does not change the type of lands which are not in play. Lands out of play are what they say they are.
04.10.2004 Will not add or remove Snow-Covered nature from a land.
04.10.2004 You may use a different color mana than the color required for spells and abilities that require a specific color. If you do, and the spell or ability checks the actual color of the mana, it can tell the difference.
04.10.2004 If you use a text-changing effect to change the word "plains" to a different land type, your lands are all of that new land type, but they still produce white mana.
04.10.2004 If you pay white mana to play an ability that can only be paid for by spending another color of mana, then any limitations on playing the ability (such as the number of times it can be played each turn) still apply as if you spent the proper color.
04.10.2004 Any "comes into play" effects of playing a land will not happen since the lands will enter play as Plains.
04.10.2004 If a permanent spell is played while Celestial Dawn is in play, then Celestial Dawn leaves play, the permanent's color reverts to the colors in its mana cost.
04.10.2004 It no longer changes mana symbols on cards.

men jag menade länder som typ safe haven. Kommer den ha kvar sin abillity?
vidare så är det en grej som absolut inte stämmer här.
hur sjutton kan ett land som inte har något som säger att den är ett plains eller ger vit mana, ge vit mana?
(04.10.2004 If you use a text-changing effect to change the word "plains" to a different land type, your lands are all of that new land type, but they still produce white mana. )

Quadman skrev 17:53, 25/9 -06

men jag menade länder som typ safe haven. Kommer den ha kvar sin abillity?
vidare så är det en grej som absolut inte stämmer här.
hur sjutton kan ett land som inte har något som säger att den är ett plains eller ger vit mana, ge vit mana?
(04.10.2004 If you use a text-changing effect to change the word "plains" to a different land type, your lands are all of that new land type, but they still produce white mana. )

Har plains abilities, andra än mana-abilities?

ah ok #11
så landet tappar sina abillities för att det blir ett plains.
men borde inte länder med abillities kunna vara plains också i teorin. eller är detta omöjligt? var i reglerna står hur detta fungerar?
tillexempel vet jag 4 plains i ravnica block som har comes into play effects

Priceguy skrev 14:04, 25/9 -06

Quadman skrev 14:00, 25/9 -06

Det värsta är att det varken står "are basic plains" eller "plains in addition to it's other types"

Så man vet inte om de blir "bloodmoonade" eller inte

Vad pratar du om? Alla länder blir Plains. De blir inte basic, det är inte in addition. Det är entydigt.

eidt: hittade regeln tillslut som styr detta, 212.6e heter den och den fungerar helt anorlunda än vad någon sagt