Nu kommer jag låta som en gnällig gubbe, men o andra sidan är det nog rätt format för det

16e 17e 18e januaris premodern challenges på mtgo kollade jag igenom, och där var 2 dedikerade Tidelekar bland dem 24 lekarna i top 8orna, och 4 Dreadnought lekar som antingen spelade 1 main 1 sb eller 2 i main. Samtidigt var där 5 Sligh och 4 Goblins, dvs 9 monoröda lekar (med eventuell naturalize splash) Då känns det för mig som om Lightning Bolt är mer överrepresenterat än Tide

Kollade även top 8or för nationals i Sverige, Italien och Spanien för 2025 där totalt 2 lekar spelade Tide

Anklagelser om överrepresentationen bland högre resultat känns lite överdriven och jag tror snarare att banninen handlar om "feel bad" bland spelare mot kortet än att det verkligen behövs, vilket känns som fel motivation

Replenishlekar kommer antingen spela Mana Leak istället för Tide och bara behålla resten av leklistan och det gör inte speciellt mycket skillnad, eller så blir det en pivot till pandeburst som egentligen bara är en bättre och dyrare lek så det blir högre entry till formatet vilket inte heller är bra
Jag tror dessutom inte att formatet kommer bli mer öppet, utan snarare tvärt om då det plockar bort en lek som höll andra lekar i schack

Dreadnoughtlekarna kommer förmodligen bli blåvita, vilket dem nog borde ha varit ändå genom att slänga in 4 plogar i main och 4 Meddling Mage i sb, så där påverkas det inte speciellt negativt heller av bannings.

Så enda lekarna som blir lidande av det här på riktigt är mono blå tide, och blå vit tide

Sen förstår jag inte heller varför online play inte tas på allvar när det gäller vad som är överrepresenterat och inte;

"So far, the metagame online does in fact look more homogenous, with Stiflenought and Sligh being especially frequent. Magic Online has its very own logic though, due to differences in e.g. player population, card availability and sometimes an incentive to play faster and less complicated decks. I may be wrong, but I don’t really see why the online results so far should spill over to paper play to any significant extent, so I don’t think we should stress up about this."

I skrivande stund ser breakdown på top 10 lekar online ut som följer
779 matcher Goblins med 50% win rate
698 matcher Sligh/Burn med 48% win rate
628 matcher Stiflenought med 54% win rate
458 matcher Landstill med 50% win rate
369 matcher Enchantress med 61% win rate
275 matcher Parallax Replenish med 61% win rate
271 matcher Elves med 58% win rate
259 matcher Terrageddon med 58% win rate
255 matcher Tide Control med 62% win rate
253 matcher Stasis med 50% win rate

Ska vill också tillägga att enda anledningen till att enchantressleken inte har väldigt mycklet högre win rate är att den bara har 17% win rate mot just Parallax Replenish

Så, jag tycker att formatet var bra och rimligt som det var och det är större risk att banningen skapar mer problem än det löser

Jag är knappast någon expert på premodern, men min spontana tanke var att det verkade gött. Jag gillar shakeups generellt, och personligen gillar jag mer de playpatterns man får av typ Armageddon, Tangle Wire och Winter Orb när man skall spela med eller mot manadenial.

Jag som spelat Replenish är trots bann (Mana Leak är inte i samma kategori som Tide) glad för Tide var bara trasig och dess förekomst tog bort mycket valmöjligheter.

Tycker Berlins artikel är bra, läs den, den förklarar problematiken.

Jag har spelat Tide i ett otal olika lekar sedan jag blev lurad tillbaks till magic och premodern för typ 4 år sedan. Det var inte förrän jag stoppade in ett par räkor som "inte behöva jobba för det" och "gratisvinster" blev en del av det hela. Så pass tråkig magic att räkorna fick ryka!
Nu är vi väl lite förskonade från Tide lokalt men oavsett vad jag spelar så gör jag det hellre mot Replenish eller TideStill än mot Stiflenaught för oberoende av utkomst av matchen känns Stiflenaught som minsta möjligt interaktiva magic.

Någon pekade på data från Premodern Challenge och att Tide-lekar vunnit 70% av dessa, men då ska vi också se att två tredjedelar av dessa är Stiflenaught. Och kommer Stiflenaught beröras nämnvärt, inte va? Tide såg redan ut att ha börjat så sakterliga försvinna ur brädor, i alla fall online.

Är jag ledsen att inte kunna spela Tidestill?
Nej inte dirket men jag är lite besviken att behöva stoppa undan Ankhs och pirater och kan inte känna annat än att Tide får betala för räkans synder.

Anser att premodern har haft en rad olika shake-ups redan utan att behöva bannings. Till exempel "Moneyball" Black som vunnit mark senaste månaderna har gjort det mycket tack vare att den hanterar blå tide-lekar väl. Att nu tide-lekarna försvinner kommer skada Swamp mer än det skadar Island, då Swamps bästa matchups försvinner. Stiflenought lär pivota mer till Jam-varianten som redan innan banningen skippat tide i brädan, så tror inte räkan påverkas jättemycket. Mana denial kommer fortsätta förekomma när Terravore vinner mark efter banningen, så midrange-lekar med taskig mana tror jag inte heller vinner stort på en tide-ban.

Ser tyvärr en risk att banningen smalnar av vinnar-metat snarare än breddar det, men hoppas jag har fel!

Tror det blir bra faktiskt!
Anledningen till att det är så mycket rött har väl varit för att man måste gå under tide lekarna. Nu öppnas det upp för att midrange lekar kan få se spel igen och då har de ofta ett sätt att vinna över goblins/sligh. Sen har väl en begränsad kortpool på MTGO också gjort att dessa lekar ser mer spel än annat just online.

Bifogar data från MTGO Premodern Challenge, klippt från Eternal Durdles youtube video. (pre ban)

Bifogning

Untitled.jpg
(42 kb, laddad 41 ggr.)

agzz skrev 14:11, 21/1 -26

Bifogar data från MTGO Premodern Challenge, klippt från Eternal Durdles youtube video. (pre ban)

Ser ju inte helt orimligt ut, tror också att burn vinner på banningen

länk till senaste 15 dagarnas premodern stats på mtgo (går att ändra till upp till 180 dagar)
https://mtgdecks.net/Premodern/winrates/range:last15days

stiflenought win percentage 55%

Metat shiftade redan innan ban till att enchantress och mono svart bara är bättre

Jag ger mig också in i diskussionen!
Positiv till bann, även om jag själv har spelat med tide till och från.
Kanske främst för att det finns roligare kort att spela med i.m.o och för att det skapar lite utrymme för nya strategier att utforska.
Peace!

Apropå snack om power level och synder och att stiflenought kommer fortsätta vara starkt.

Det var inte bara pga "bästa leken" bitarna.

"Tide also has a strg pull factor, cannibalizing other control strategies. The deck building space is thus significantly constrained."

Också:
Rekommenderar "What this ban is not" delen i ban announcement.

Bra beslut! Svårt att säga vad som kommer hända med metat, men det kommer definitivt öppna upp för fler rena kontrollekar (typ UW landstill, BW kontroll) samt midrange. Andra lekar som potentiellt vinner på detta är lekar som redan är väldigt starka - enchantress, sligh, goblins, terravore-varianter, iggy-pop, elves. Tror det kommer bli en bred tier-list av starka lekar framöver och metahjulet kommer fortsätta snurra beroende på flavour of the month, speciellt nu när allt fler listor publiceras från modo.

Det har varit väldigt svårt att interagera med Tide för icke-blåa lekar - discard eller race har varit bästa lösningen (därav en anledning till ökade populariteten av moneyball black). Landade Tide var du oftast körd utan utrymme för interaktion. Jämfört med stiflenought där du fortfarande har utrymme när den resolvat.