34835 medlemmar
685 inloggade
GothCon!
Sök
Nyheter
Center
Artiklar
Forumet
Torget
Leklådan
Verkstaden
Kortpärmen
Sverige
Turneringar
Regelboken
Guld
PT Picks
Watchlist
Bloggar & Poddar
Klädesbutik
Ligan
Om oss
Butiken
Föreningen !
SvM @ Facebook
SvM @ Twitter
SvM @ Discord
Magic Quiz!
Användare:
Lösenord:
Loggar in...
Bli medlem
Glömt lösenord?
Forumnytt
-
Magic på Prisfyndet i Uppsala i April
av pelle
-
Indikator vilken ram/art på kort
av Hotan
-
Outlaws of Thunder Junction Prerelease i Uppsala
av pelle
-
Invasion Masters showdown
av Eldor
-
Summan av biz på BO försvinner från auktion mm
av Rayek
-
Annual Meeting: March 10th, 2024
av MrMurly
-
Hedemora
av Zeznix
-
2xRCQ Standard & Sealed Deck parallellt, välj själv! 23/3 på Goblinen i Västerås
av HappyMagicHardcore
-
Lord of the Rings-varianter
av DeckOf53
-
Modern sealed
av Bulton
Torgetnytt
Superbra priser på s
av Rayek
Startbud 1kr!
av Ramia94
Murktide Regent, Cab
av bofnilson
Auktion! Kom och kol
av OlliPettersson
Köp lite Mars godis
av Blinking
Sök SvenskaMagic
Sök kort:
Sök medlem:
Sök stad:
Sök forumet:
Sök regelterm:
Sök lek:
FORUMET
Start
|
Forumnytt
|
Sök
|
Regler
|
Privata bord
REGELFRåGOR
Mana Maze...
Aura etb utan target? ...
Dryad vs Oko
Senast läst: 15:16:34, 28/3 -24. Läst 7245 gånger.
LarsLeif
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Bromma
@svm s. 10/2 -12
74 rubriker
1036 svar
Dryad vs Oko
20:25:33, 19/3 -20
Om jag gör om
Dryad of the Ilysian Grove
till en Elk med
Oko, Thief of Crowns
ability - behåller den sin ability som ger alla länder alla types?
Får för mig att kort som
Painter's Servant
och
Mycosynth Lattice
behåller sina abilities trots "Älgning", så tänkte att det kanske var samma här?
pettdan
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Stockholm
@svm s. 1/7 -10
6 rubriker
362 svar
1.
Behöver alltid kolla upp det h
... 22:04:21, 19/3 -20
Behöver alltid kolla upp det här. Få se.
Layer 4: type-changing effects
Layer 6: ability-removing effects
Dryad's effekt ligger i lager 4, och det tillämpas före lager 6, som Oko's effekt ligger i. Så det måste ju betyda att först får länderna alla typer, sedan tappar Dryad sin effekt.
Kollade här:
https://mtg.gamepedia.com/Layer
Jokemon
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Huskvarna
@svm s. 20/4 -07
361 rubriker
8050 svar
2.
Dryaden kommer att behålla sin
... 09:23:38, 20/3 -20
Dryaden kommer att behålla sin effekt, just på grund av att type changing effekt är i ett tidigare layer.
Det är samma interaktion som med
Magus of the Moon
, där alla nonbasics fortfarande är mountain efter att den blivit elkad.
Samma interaktion kan apliceras om
Magus of the Moon
är i spel och en
Humility
entrar. Magus blir 1/1a och alla non-basics är mointains
Se denna artikel:
https://blogs.magicjudges.org/searegion/2019/01/24/blood-moon-progenitor-of-dependency/
"Det är så kaffebryggigt att jag nästan börjar gråta."
- Anthrox
Wexio Spelkonvent
Team Kaffebryggers, You Can Sleep When You're Dead.
Uppdaterad
: 09:23:58, 20/3 -20
LarsLeif
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Bromma
@svm s. 10/2 -12
74 rubriker
1036 svar
3.
Sweet, då var det som jag trod
... 10:10:56, 20/3 -20
Sweet, då var det som jag trodde! :)
useL
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Västerås
@svm s. 6/12 -10
670 rubriker
5199 svar
4.
Är det alltid så att tidigare
... 13:12:27, 20/3 -20
Jokemon skrev 09:23, 20/3 -20
Dryaden kommer att behålla sin effekt, just på grund av att type changing effekt är i ett tidigare layer.
Det är samma interaktion som med
Magus of the Moon
, där alla nonbasics fortfarande är mountain efter att den blivit elkad.
Samma interaktion kan apliceras om
Magus of the Moon
är i spel och en
Humility
entrar. Magus blir 1/1a och alla non-basics är mointains
Se denna artikel:
https://blogs.magicjudges.org/searegion/2019/01/24/blood-moon-progenitor-of-dependency/
Är det alltid så att tidigare lager har "prioritet" eller vad man nu ska säga? Så att lager 4 trumfar lager 6?
MoonGoat
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
Hisings backa
@svm s. 7/4 -05
58 rubriker
1311 svar
5.
Intressant, har fått för mig a
... 01:45:27, 21/3 -20
Intressant, har fått för mig att "loses all abilities" är som att göra textrutan blank. Så är inte fallet då.
Mitt verkstadskort:
Literal Payback
latsblaster
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
@svm s. 17/7 -09
551 rubriker
9161 svar
6.
Lager-reglerna i MtG lever sit
... 07:08:01, 21/3 -20
MoonGoat skrev 01:45, 21/3 -20
Intressant, har fått för mig att "loses all abilities" är som att göra textrutan blank. Så är inte fallet då.
Lager-reglerna i MtG lever sitt eget liv och är från ett annat universum.
Magnus of the Moon loses all abilities but non basics are Still mountains.
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Numera har jag swish!
Phoenix of Endless Fury
,
Desperate Looting
,
Tanelorn
Bjorn
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Linköping
@svm s. 24/8 -09
119 rubriker
4620 svar
7.
Ett tips är att läsa denna art
... 09:13:03, 21/3 -20
Ett tips är att läsa denna artikel om layers som förklara det bra.
https://www.svenskamagic.com/artiklar/index.php?ID=844
Vintrastorm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 20/1 -14
50 rubriker
157 svar
8.
Det hjälpte mig mycket att bör
... 13:22:51, 21/3 -20
Det hjälpte mig mycket att börja tänka på det som stacken. Alla förmågor hamnar i en stack och ordningen bestäms av layers. På så vis kan förmågor ändå "resolvas"/vara aktiverade även om källan förlorar sin förmåga. Denna "förmåge-stack" uppdateras från grunden vid varje change in game state och alla förmågor kollas av "från början".
Här är en annan tråd på reddit där detta diskuteras.
OBS: Jag tycker att Judge_Todd svarade ganska bra på varför det funkar så, förutom "because layers".
"...after every change in game state the entire game state is rebuilt from the ground up. Meaning that you start with the base game objects and then apply applicable continuous effects to them and end up with the completed game state.
Now, there are different things that continuous effects can do like change an object's base characteristics, change who controls it, change text on it, change its types, change its colour, add or remove abilities and set, modify or switch power and toughness.
These effects are grouped together into layers to try and make the application of effects somewhat intuitive.
For example if you put
Control Magic
on an opponent's creature and you have Avacyn, you'd expect that creature to also be indestructible, right?
Well layers make that happen by applying control effects ahead of ability-gaining effects.
Most of the time the result is intuitive, but on rare occasions the result can end up unexpected, like Oko and Magus.
Generally, we want ability adding and removing effects applied after effects that set type so that your
Forest
s get abilities from
Akroma's Memorial
while you have
Life and Limb
out. However, doing it that way means Magus' type change effect gets applied first before the ability generating it gets removed. It's just an oddity that results from the mostly intuitive system."
https://www.reddit.com/r/mtgrules/comments/dqi9w4/magus_of_the_moon_oko_and_layers/
pettdan
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Stockholm
@svm s. 1/7 -10
6 rubriker
362 svar
9.
Det var lite otydliga svar på
... 17:33:00, 21/3 -20
useL skrev 13:12, 20/3 -20
Jokemon skrev 09:23, 20/3 -20
Dryaden kommer att behålla sin effekt, just på grund av att type changing effekt är i ett tidigare layer.
Det är samma interaktion som med
Magus of the Moon
, där alla nonbasics fortfarande är mountain efter att den blivit elkad.
Samma interaktion kan apliceras om
Magus of the Moon
är i spel och en
Humility
entrar. Magus blir 1/1a och alla non-basics är mointains
Se denna artikel:
https://blogs.magicjudges.org/searegion/2019/01/24/blood-moon-progenitor-of-dependency/
Är det alltid så att tidigare lager har "prioritet" eller vad man nu ska säga? Så att lager 4 trumfar lager 6?
Det var lite otydliga svar på själva frågan tycker jag men ja, själva poängen med lagren är att de appliceras i lagrens ordning. Om det fanns undantag skulle man behöva arrangera om lagren, tror jag, som ju är en regelamatör. De vanliga regelproblemen brukar nog gälla hur man applicerar olika effekter som ligger i samma lager.
latsblaster
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
@svm s. 17/7 -09
551 rubriker
9161 svar
10.
Den gyllene regeln i MtG bruka
... 14:21:36, 22/3 -20
Den gyllene regeln i MtG brukar vara att det som står på korten går före allt annat, men det gäller inte layers.
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Numera har jag swish!
Phoenix of Endless Fury
,
Desperate Looting
,
Tanelorn
partysmurphen
JUDGE L1
JUDGE L1
Folk i denna grupp är DCI-sanktionerade Level 1-domare.
REDAX
REDAX
Redaktionen skriver nyheter, skriver Veckans kort/undersökning och uppdaterar lite här och var.
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
FSVM - LEDAMOT
FSVM - LEDAMOT
Medlemmen är Ledamot i en SvenskaMagic-förenings styrelse i år
Linköping
@svm s. 19/2 -03
175 rubriker
7354 svar
11.
Jodå, den förlorar ju alla sin
... 12:11:23, 23/3 -20
latsblaster skrev 14:21, 22/3 -20
Den gyllene regeln i MtG brukar vara att det som står på korten går före allt annat, men det gäller inte layers.
Jodå, den förlorar ju alla sina abilitys. Den hinner bara påverka bordet först.
Så
Muraganda Petroglyphs
kommer ge den +2/+2.
Om man tejpar över plastfickemynningar så har man inte riktigt förstått vad det är man försöker åstadkomma.
latsblaster
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
@svm s. 17/7 -09
551 rubriker
9161 svar
12.
Den förlorar sina förmågor ...
... 16:26:42, 23/3 -20
partysmurphen skrev 12:11, 23/3 -20
latsblaster skrev 14:21, 22/3 -20
Den gyllene regeln i MtG brukar vara att det som står på korten går före allt annat, men det gäller inte layers.
Jodå, den förlorar ju alla sina abilitys. Den hinner bara påverka bordet först.
Så
Muraganda Petroglyphs
kommer ge den +2/+2.
Den förlorar sina förmågor ... Men inte om förmågan ligger i rätt lager!!!
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Phoenix of Endless Fury
,
Desperate Looting
,
Tanelorn
Bjorn
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Linköping
@svm s. 24/8 -09
119 rubriker
4620 svar
13.
Fast det finns ju inget "först
... 17:03:34, 23/3 -20
partysmurphen skrev 12:11, 23/3 -20
latsblaster skrev 14:21, 22/3 -20
Den gyllene regeln i MtG brukar vara att det som står på korten går före allt annat, men det gäller inte layers.
Jodå, den förlorar ju alla sina abilitys. Den hinner bara påverka bordet först.
Så
Muraganda Petroglyphs
kommer ge den +2/+2.
Fast det finns ju inget "först" i det här fallet. Lager handlar inte om tempus utan om i vilken ordning du ska applicera saker för att se hur det blir. Vilket i det här fallet skapar en paradox.
Magus of the Moon
har inga abilities men gör ändå allt till
Mountain
s. Det intuitiva är ju att antingen gör den saker till
Mountain
s ELLER så får den +2/+2.
Vintrastorm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 20/1 -14
50 rubriker
157 svar
14.
Bjorn Det är som stacken. Magu
... 18:07:04, 23/3 -20
Bjorn
Det är som stacken. Magus förmåga ligger i ett lager ovanför Okos. Magus förmåga läggs alltså först i stacken. Sedan kommer Okos. Så Magus förmåga "resolvas" trots att Magus inte längre har några abilities. Precis som en pingare som blivit removad.
Detta sker om och om igen, varje gång spelets "state" uppdateras.
Intuitivt? Inte direkt.
Underlättar det att tänka på det på samma sätt som stacken? För mig iaf.
Uppdaterad
: 18:07:23, 23/3 -20
latsblaster
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
@svm s. 17/7 -09
551 rubriker
9161 svar
15.
En lord som blir elk ger väl i
... 07:32:32, 24/3 -20
En lord som blir elk ger väl inte längre +1/+1, bara beroende på vilket lager det är jämfört med vad loses all ligger?
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Phoenix of Endless Fury
,
Desperate Looting
,
Tanelorn
partysmurphen
JUDGE L1
JUDGE L1
Folk i denna grupp är DCI-sanktionerade Level 1-domare.
REDAX
REDAX
Redaktionen skriver nyheter, skriver Veckans kort/undersökning och uppdaterar lite här och var.
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
FSVM - LEDAMOT
FSVM - LEDAMOT
Medlemmen är Ledamot i en SvenskaMagic-förenings styrelse i år
Linköping
@svm s. 19/2 -03
175 rubriker
7354 svar
16.
Korrekt.
... 12:57:37, 25/3 -20
latsblaster skrev 07:32, 24/3 -20
En lord som blir elk ger väl inte längre +1/+1, bara beroende på vilket lager det är jämfört med vad loses all ligger?
Korrekt.
Om man tejpar över plastfickemynningar så har man inte riktigt förstått vad det är man försöker åstadkomma.
latsblaster
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
@svm s. 17/7 -09
551 rubriker
9161 svar
17.
Kan man inte lägga det förbann
... 13:34:30, 25/3 -20
partysmurphen skrev 12:57, 25/3 -20
latsblaster skrev 07:32, 24/3 -20
En lord som blir elk ger väl inte längre +1/+1, bara beroende på vilket lager det är jämfört med vad loses all ligger?
Korrekt.
Kan man inte lägga det förbannade "jag gör om det här kortet"-lagret på något bättre ställe så att det blir mer begripligt då?
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Phoenix of Endless Fury
,
Desperate Looting
,
Tanelorn
Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!
BYT BORD TILL
__Klassiker__
Allmänt
Artikel-feedback
Butiken
Byten
Cocktail
Hitta spelare
Köp & Sälj
Kortlåning
Kortvärderingar
Ligan
Magic Online: Köp/Sälj/Byt
MTG Arena
Online Magic
Regelfrågor
Reklam-bordet
Skamvrån
Synpunkter & Support
Turneringar
__I luften__
Murders at Karlov Manor
Outlaws of Thunder Junction
Torget 2
__Föreningen SvenskaMagic__
Föreningen SvenskaMagic
SvenskaMagic Domare
SvenskaMagic Linköping
__Lekis__
Explorer
Historic
Explorer
Limited
Pioneer
Standard
Modern
Block Constructed
Legacy
EDH / Commander
Vintage
Pauper
Multiplayer
Combos
Casual
__Privata bord__
__Arkivet__
[Arkiv] Årsmöte 2021: Föreningen SvenskaMagic
[Arkiv] Årsmöte 2021: SvenskaMagic Junior
[Arkiv] Årsmöte 2021: SvenskaMagic Senior
10th Edition
8th Edition
9th Edition
Aether Revolt
Alara Reborn
Amonkhet
ÅRSMöTE 2016 FöRBUNDET SVENSKAMAGIC
Årsmöte 2017: Förbundet SvenskaMagic
Årsmöte 2018: Föreningen SvenskaMagic
Avacyn Restored
Battle for Zendikar
Betrayers of Kamigawa
Borås Spelkonvent 2008
Borås Spelkonvent 2018
Born of the Gods
BSK 2004 - the SvM-way
BSK 2005
BSK 2006
BSK 2007
BSK 2009
BSK 2010
BSK 2013
CalCon
CalCon 2006
Champions of Kamigawa
ColdSnap
Commander 2013
Commander 2014
Conflux
Conspiracy
Core 2019
Core Set 2020
Core Set 2021
Dark Ascension
Dissension
Dominaria
Dominaria United
Dragon's Maze
Dragons of Tarkir
Dungeons & Dragons: Adventures in the Forgotten Realms
Eldritch Moon
Eternal Masters
Eventide
Extended
Fate Reforged
Future Sight
Gatecrash
GothCon 09
GothCon 2006
GothCon 2007
GothCon 2010
GothCon 2011
GP Göteborg
GP Malmö
GP Malmö
GP Stockholm 2014
Guildpact
Guilds of Ravnica
Hour of Devastation
Ikoria
Innistrad
Innistrad: Crimson Vow
Innistrad: Midnight Hunt
Ixalan
Journey into Nyx
Kaladesh
Kaldheim
Kamigawa: Neon Dynasty
Khans of Tarkir
LinCon 09
LinCon 2005
LinCon 2006
LinCon 2008
Lincon 2010
LinCon 2011
Lincon 2015
Lord of the Rings: Tales of Middle-earth
Lorwyn
Lost Caverns of Ixalan
Magic 2010
Magic 2011
Magic 2012
Magic 2013
Magic 2014
Magic 2015
Magic Origins
MagicPokerTour
March of the Machine
Mirran!
Mirrodin Besieged
Modern Horizons
Modern Horizons 2
Modern Masters
Modern Masters 2015
Modern Masters 2017
Modern-SM, BuM & Lincon 2018
Morningtide
New Phyrexia
Oath of the Gatewatch
Phyrexia: All Will Be One
Phyrexia!
Planar Chaos
Ravnica
Ravnica Allegiance
Return to Ravnica
Rise of the Eldrazi
Rivals of Ixalan
RixHack!
Saviors of Kamigawa
Scars of Mirrodin
Shadowmoor
Shadows over Innistrad
Shards of Alara
SM & BuM 2015
SM 2005!
SM 2006
SM, BuM & Lincon 2014
SM, BuM & Lincon 2016
Streets of New Capenna
Strixhaven: School of Mages
SvenskaMagic Alingsås
SvenskaMagic Eskilstuna
SvenskaMagic Junior
SvenskaMagic Senior
Sydcon 2008
The Brothers' War
Theros
Theros: Beyond Death
Throne of Eldraine
Time Spiral
Time Spiral Remastered
Unhinged
War of the Spark
Wilds of Eldraine
Worldwake
Zendikar
Zendikar Rising
LinCon 2007
Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!