Magic the Gathering
Magic the Gathering32272 medlemmar 752 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
FORUMET Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord  
ALLMäNT Ny special boosters till Thron... WotC stänger ner domarprograme ...
Brev ej kommit fram med post. Hur brukar ni reffa?
Senast läst: 22:03:47, 9/7 -20. Läst 2149 gånger.
Vintrastorm
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 20/1 -14

30 rubriker
69 svar

Brev ej kommit fram med post. Hur brukar ni reffa? 00:18:00, 1/8 -19  
Hej, jag står inför den ovanliga situationen att kort som enligt avsändaren skickats ej har kommit fram med posten. Det är nu cirka 1 månad sedan korten postades.

Hur brukar ni reffa om ni väntar brev på posten som ej kommit fram?

Hur brukar ni reffa om ni skickat brev som ej kommit fram?

Mvh
Jonis

akakaboto

Golgari
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 25/10 -15

7 rubriker
41 svar

1. Kan bara ge min personliga åsi... 00:37:08, 1/8 -19  
Kan bara ge min personliga åsikt.

Person som köpt kort ger säljaren neutral ref med beskrivning om säljaren inte har bevis att brevet har skickats med rätt adress etc. (tex genom att filma när han/ hon postat brevet). I det senare fallet tycker jag att man som köpare bör ge pos ref + kommentar då säljaren bevisligen har gjort sin del av jobbet.

Person som sålt kort bör ge köparen neutral ref + beskrivning.
caitlin
MEDLEM
Rättvik
@svm s. 18/6 -03

21 rubriker
503 svar

2. För det första så ska du be sä... 01:07:58, 1/8 -19  
För det första så ska du be säljaren att göra en reklamation via Postnords hemsida.

Endast en gång har jag varit med om att köpare saknat ett brev, då hade det bara gått två veckor och hade troligen hittat fram ändå men efter att jag gjort reklamationen dök det upp hos köparen.

Det enda brevet som inte nått mig var ett köp från Belgien/Holland (minns inte) via MCM och det berodde uppenbarligen på en strejk inom postväsendet.

Min uppfattning är helt enkelt att det är extremt ovanligt att brev försvinner, kanske ett på tusen inrikes. Med det sagt tror jag att riskerna ökar om man bor i en större stad.

--------

Angående reffning så är det till att börja med otroligt svårt att veta om någon av parterna talar sanning.
  • Vad är det som säger att korten ens har blivit postade?
  • Hur vet man att köparen inte har fått korten och är sugen på rabatt?


I slutändan handlar det om trovärdighet och hur man själv känner. Jag önskar aldrig hamna i en sådan situation just för att det inte går att veta säkert vad som egentligen hänt.

Jag vet ärligt talat inte hur jag skulle reffa i en dylik situation, det får nog hur som helst bero på fler faktorer än just att korten inte kom fram.
 
Life is like a box of chocolates, you never know when you'll find a nut.
Michaelrussell
MEDLEM
Västerås
@svm s. 14/10 -15

1 rubriker
2 svar

3. Tycker man bör ge en negativ r... 09:05:48, 1/8 -19  
Tycker man bör ge en negativ reff och förklara att korten inte kom fram i kommentareb.
Ger man positiva reffar för att personen ifråga var trevlig och säger att de skickat är det ju fritt fram för fuskande personer att fortsätta.
oscarlundberg

Simic
MEDLEM
Stockholm
@svm s. 24/6 -15

25 rubriker
167 svar

4. Har varit med om det en gång. ... 10:07:36, 1/8 -19  
Har varit med om det en gång. Vi hade bra kommunikation och delade på förlusten. Både jag och säljaren gav positiva reffar.
latsblaster

Rakdos
HEDERSMEDLEM
@svm s. 17/7 -09

503 rubriker
8732 svar

5. Posten har verkligen blivit sä... 11:56:07, 1/8 -19  
Posten har verkligen blivit sämre, jag har börjat fota.

Om de beter sig erbjuder jag kompensation.
 
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Numera har jag swish!
Phoenix of Endless Fury, Desperate Looting, Tanelorn
CH
HUVUDMODERATOR
REDAX
Sundsvall
@svm s. 17/11 -01

156 rubriker
6137 svar

6. "Något strul" och en kommentar... 12:14:52, 1/8 -19  
"Något strul" och en kommentar om hur det löste sig.
 
Har du Facebook och bor i Sundsvall? Bli vän med mig där så bjuder jag in dig till vår Magic-grupp.

PucaTrade
MagicOfJesper

Selesnya
ADMIN
REDAX
MODERATOR
@svm s. 12/4 -14

61 rubriker
621 svar

7. Instämmer, och det viktigaste ... 13:13:53, 1/8 -19  
CH skrev 12:14, 1/8 -19 "Något strul" och en kommentar om hur det löste sig.

Instämmer, och det viktigaste är att beskriva vad som har hänt och hur ni valde att lösa det.
mindtrix

Orzhov
MEDLEM
@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2067 svar

8. Varför ska säljaren ge köparen... 15:48:30, 1/8 -19  
akakaboto skrev 00:37, 1/8 -19 Kan bara ge min personliga åsikt.

Person som köpt kort ger säljaren neutral ref med beskrivning om säljaren inte har bevis att brevet har skickats med rätt adress etc. (tex genom att filma när han/ hon postat brevet). I det senare fallet tycker jag att man som köpare bör ge pos ref + kommentar då säljaren bevisligen har gjort sin del av jobbet.

Person som sålt kort bör ge köparen neutral ref + beskrivning.

Varför ska säljaren ge köparen en neutral ref (om köparen betalt i tid och via något spårbart betalmedel, swish, bankbetalning osv)?
 
Forumsignaturer är bara störande, rajt?
latsblaster

Rakdos
HEDERSMEDLEM
@svm s. 17/7 -09

503 rubriker
8732 svar

9. Kanske för att säljaren faktis... 16:49:04, 1/8 -19  
mindtrix skrev 15:48, 1/8 -19
akakaboto skrev 00:37, 1/8 -19 Kan bara ge min personliga åsikt.

Person som köpt kort ger säljaren neutral ref med beskrivning om säljaren inte har bevis att brevet har skickats med rätt adress etc. (tex genom att filma när han/ hon postat brevet). I det senare fallet tycker jag att man som köpare bör ge pos ref + kommentar då säljaren bevisligen har gjort sin del av jobbet.

Person som sålt kort bör ge köparen neutral ref + beskrivning.

Varför ska säljaren ge köparen en neutral ref (om köparen betalt i tid och via något spårbart betalmedel, swish, bankbetalning osv)?

Kanske för att säljaren faktiskt har gjort sitt?
 
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Numera har jag swish!
Phoenix of Endless Fury, Desperate Looting, Tanelorn
akakaboto

Golgari
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 25/10 -15

7 rubriker
41 svar

10. Om en köpare har väldigt många... 16:59:33, 1/8 -19  
mindtrix skrev 15:48, 1/8 -19
akakaboto skrev 00:37, 1/8 -19 Kan bara ge min personliga åsikt.

Person som köpt kort ger säljaren neutral ref med beskrivning om säljaren inte har bevis att brevet har skickats med rätt adress etc. (tex genom att filma när han/ hon postat brevet). I det senare fallet tycker jag att man som köpare bör ge pos ref + kommentar då säljaren bevisligen har gjort sin del av jobbet.

Person som sålt kort bör ge köparen neutral ref + beskrivning.

Varför ska säljaren ge köparen en neutral ref (om köparen betalt i tid och via något spårbart betalmedel, swish, bankbetalning osv)?

Om en köpare har väldigt många neutrala reffar så kanske man ska dra öronen åt sig. Det kan ju faktiskt vara så att en köpare bara säger att hon/han inte har fått några kort i förhoppning pm att få ersättning.
vivalatapioca

Boros
MEDLEM
Gislaved
@svm s. 4/2 -06

61 rubriker
731 svar

11. Vad är det här för dravel? Nä... 19:12:14, 1/8 -19  
akakaboto skrev 00:37, 1/8 -19 Kan bara ge min personliga åsikt.

Person som köpt kort ger säljaren neutral ref med beskrivning om säljaren inte har bevis att brevet har skickats med rätt adress etc. (tex genom att filma när han/ hon postat brevet). I det senare fallet tycker jag att man som köpare bör ge pos ref + kommentar då säljaren bevisligen har gjort sin del av jobbet.

Person som sålt kort bör ge köparen neutral ref + beskrivning.

Vad är det här för dravel?
När köparen betalat ( om i tid villsäga) så är det positiv reff direkt. Säljare ska inte vänta på att köparen reffar. Om ett brevi försvinner så kan ju inte köparen belastas för det.
Aser
MEDLEM
@svm s. 21/2 -16

0 rubriker
51 svar

12. Jo det kan den faktiskt. Det ä... 20:54:10, 1/8 -19  
Jo det kan den faktiskt. Det är köplagen som gäller och här är det viktigt vad ni avtalat om och förmodligen vad som kan föras i bevisning. Köparen kan ju betala för REK om denne vill men varför ska säljaren ta smällen om köparen inte vill försäkra leveransen? Skillnad om du köper från någon som inte skulle ses som en privatperson.

Uppdaterad: 20:54:48, 1/8 -19
latsblaster

Rakdos
HEDERSMEDLEM
@svm s. 17/7 -09

503 rubriker
8732 svar

13. Tycker inte att det här varit ... 21:11:42, 1/8 -19  
Tycker inte att det här varit något problem tidigare men nu har ju posten börjat slarva mer aggressivt.
 
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort och uppdaterar min have!
Numera har jag swish!
Phoenix of Endless Fury, Desperate Looting, Tanelorn
Discus

Simic
HUVUDVäKTARE
REDAX
MODERATOR
JUDGE L1
HEDERSMEDLEM
FSVM - KASSöR
Norrköping
@svm s. 5/3 -04

526 rubriker
8755 svar

14. Köplagen gäller men du kan int... 23:10:12, 1/8 -19  
Aser skrev 20:54, 1/8 -19 Jo det kan den faktiskt. Det är köplagen som gäller och här är det viktigt vad ni avtalat om och förmodligen vad som kan föras i bevisning. Köparen kan ju betala för REK om denne vill men varför ska säljaren ta smällen om köparen inte vill försäkra leveransen? Skillnad om du köper från någon som inte skulle ses som en privatperson.

Köplagen gäller men du kan inte avtala bort ansvar. Du kan bara överlämna ansvar. För att Postnord ska acceptera att ta över ansvaret krävs REK eller paket.
 
Stay away from negative people, they have a problem for every solution!
aain89

Izzet
MEDLEM
Umeå
@svm s. 30/3 -14

10 rubriker
67 svar

15. Som caitlin så väl uttryckte d... 23:16:24, 1/8 -19  
Som caitlin så väl uttryckte det, det går inte att veta om endera part talar sanning , brevet kan lika väl aldrig ha skickats som att köparen ljuger om att inte ha fått det. Har allt annat fungerat väl är därför i mitt tycke neutral reff från bägge parter det enda rimliga, självfallet med kommentar om vad som hänt. Det systemet kommer snabbt påvisa personer som är oärliga.

Att ge positiva reffar kan enligt ovan argumentation dölja folk som missbrukar systemet. Och om det sannolika är att bägge parter har gjort sin del av affären men det är PostNord som slarvat bort brevet, då bör man enligt mig inte ge en negativ reff. En negativ reff anser jag är mer personligt riktad, motparten har på något sätt betett sig illa som gör att jag inte vill ha mer med den att göra.
tobiasnordh
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 19/9 -15

13 rubriker
38 svar

16. Neutral reff med kommentar. I ... 23:28:23, 1/8 -19  
Neutral reff med kommentar. I båda fallen!
Det känns ju inte varken "positivt" och "toppen" om korten inte kommit fram eller om man behövt ersätta någon för kort som KANSKE inte kommit fram.
akakaboto

Golgari
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 25/10 -15

7 rubriker
41 svar

17. Om man som säljare filmar när ... 23:33:47, 1/8 -19  
aain89 skrev 23:16, 1/8 -19 Som caitlin så väl uttryckte det, det går inte att veta om endera part talar sanning , brevet kan lika väl aldrig ha skickats som att köparen ljuger om att inte ha fått det. Har allt annat fungerat väl är därför i mitt tycke neutral reff från bägge parter det enda rimliga, självfallet med kommentar om vad som hänt. Det systemet kommer snabbt påvisa personer som är oärliga.

Att ge positiva reffar kan enligt ovan argumentation dölja folk som missbrukar systemet. Och om det sannolika är att bägge parter har gjort sin del av affären men det är PostNord som slarvat bort brevet, då bör man enligt mig inte ge en negativ reff. En negativ reff anser jag är mer personligt riktad, motparten har på något sätt betett sig illa som gör att jag inte vill ha mer med den att göra.

Om man som säljare filmar när man lägger kortet på brevlådan (zoomar in adtessen samt att det tydligt framgår att kortet läggs i) så tycker i alla fall jag att man kan avsäga sig ansvaret som säljare oavsett vad köplagen säger.

Köper jag kort själv så hade jag som köpare gett motparten pos ref om denne hade kunnat skicka "bevis" enligt ovan. Om köplagen ska gälla så borde säljaren oavsett storlek på biz kräva att köparen betalt för REK för att slippa betala ersättning vid eventuellt försvinnande.

EDIT: hade gärna sett att just filming av postandet hade varit praxis på sidan. Tar inte många extra sekunder för säljaren och ger köparen extra trygghet i de fall som REK inte använts.

Uppdaterad: 23:42:47, 1/8 -19
Jimmey

Boros
MEDLEM
Malmö
@svm s. 5/6 -15

4 rubriker
90 svar

18. Eftersom det syns i auktionern... 23:59:31, 1/8 -19  
Eftersom det syns i auktionerna om de fått neutrala reffs så vill man ogärna ge det. Smidigast vore helt klart två olika, en för omdöme och en för om säljaren/köparen fått paketet.
Aser
MEDLEM
@svm s. 21/2 -16

0 rubriker
51 svar

19. Du skriver det men samtidigt g... 06:47:29, 2/8 -19  
Discus skrev 23:10, 1/8 -19
Aser skrev 20:54, 1/8 -19 Jo det kan den faktiskt. Det är köplagen som gäller och här är det viktigt vad ni avtalat om och förmodligen vad som kan föras i bevisning. Köparen kan ju betala för REK om denne vill men varför ska säljaren ta smällen om köparen inte vill försäkra leveransen? Skillnad om du köper från någon som inte skulle ses som en privatperson.

Köplagen gäller men du kan inte avtala bort ansvar. Du kan bara överlämna ansvar. För att Postnord ska acceptera att ta över ansvaret krävs REK eller paket.

Du skriver det men samtidigt går det rimligen att göra då det vad jag kan förstå står parterna fritt att avtala om [red förtydligande: när risken övergår], så länge det inte skulle ses som oskäligt utifrån avtalslagen. Har säljaren angett som villkor att köparen bär risken från betalning och det accepterats av köparen så ser inte jag meriten i din invändning.

Skulle gärna vilja se lite rättsfall som klargjorde hur tredje parts vilja eller ovilja att överta ansvar reglerar ansvaret enligt köplagen (då inget annat avtalats). Ansvaret måste ju enligt detta resonemang inte följa med den fysiska varan och därmed borde ansvaret kunna överlämnats till köparen. Som sagt rättsfall vore intressant. De juridiska råd jag kunnat läsa genom googlande (ja det är förmodligen inte de bästa om ens färdiga jurister som skriver dessa så får ta det med lite salt) stödjer ju att ansvaret traderat till köparen även vid brevförsändelse när den lagts på lådan. Att transportör inte tar ansvar behöver inte betyda att ansvaret (risken) inte övergår på köparen som ju kan betala för att transportör ska ta ansvar.

Jag är ingen jurist, men 7 och 13 paragraferna i köplagen är vad jag hamnar i här och av allt jag kan läsa mig till så landar jag i ovan slutsats. Men som sagt rättsfall eller annat som klargör detta skulle vara jättebra.


Oavsett, kan det i min mening (moraliskt) inte rimligen förväntas att säljaren ska betala för försäkring av varan under transport om inte köparen velat göra detta i normalfallet. Jag skulle känna efter och läsa tidigare refs för att se om jag litar på att säljaren fullgjort sitt ansvar eller inte och reffa enligt det.

Uppdaterad: 06:51:35, 2/8 -19
Jolly_roger
SM-VINNARE 2014
JUDGE L1
Växjö
@svm s. 27/6 -06

203 rubriker
3663 svar

20. Jag reffar neutralt med kommen... 12:11:19, 2/8 -19  
Jag reffar neutralt med kommentar. Jag ger inte positivt och resonemanget är snarlikt som det att man ska tillkalla domare när någon gör ett regebrott; jag säger inte att personen har blåst mig, men om någon har en vana att få sina brev bortslarvade så ser man ett mönster...
 
Varje gång någon rippar en booster gråter draftgudinnan.

Min Magicblogg: Klicka

Men det kanske bara är jag.

Lennert presenterar ett smakprov från sin guldvippade auktion
Superauktion för commander! Passa på!
21 dagar kvar
Skaffa VIP Guld till din auktion för att få chansen att visa upp din auktion här

BYT BORD TILL


 
  Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!