Magic the Gathering
Magic the Gathering31300 medlemmar 963 inloggade

Användare:

Lösenord:


Bli medlem
Glömt lösenord?

Sök SvenskaMagic
Sök kort:

Sök medlem:

Sök stad:
Sök forumet:

Sök regelterm:

Sök lek:
FORUMET Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord  
SYNPUNKTER & SUPPORT Flytta min Have till en kompis... Lightning Bolt GP promo ...
Feedback på nya Skickguiden 2.0
Senast läst: 13:40:46, 24/5 -19. Läst 1449 gånger.
WilleMagic
GULDMEDLEM
Bromma
@svm s. 24/2 -11

12 rubriker
280 svar

Feedback på nya Skickguiden 2.0 16:24:40, 9/5 -19  
Hej!

Som de flesta av er troligen har sett så gick under gårdagen den nya Skickguiden 2.0 live här på SvM, något som meddelades via nyhetsflödet.

Detta är ett arbete som efter många veckors slit, diskussioner och annat har tagits fram i syfte att göra den dåvarande guiden bättre, bidra till mindre missförstånd vid skick-gradering & affärer, samt att lägga till några ytterligare faktorer som kan vara bra vid gradering (t.ex. vad man skall tänka på vid vattenskadade kort).

Vi är väldigt nöjda med hur guiden nu är utformad och hoppas naturligtvis att även ni skall vara det Därför tänkte vi att vi skapar upp denna diskussionstråd kring ämnet där ni kan komma med feedback, frågor, förslag på förbättringar osv. Det torde även vara enklare och mer transparent att göra här än att använda kommentarsfältet på nyheten för detta ändamål, och ger oss också möjligheten att enklare agera på feedbacken, svara, ändra osv.

Allt gott!
//
WilleMagic, skumme, toriv, pettdan, jd, caitlin, MagicOfJesper mfl.


(observera att diskussioner kring nyhetens andra del gällande ny logik på auktioner ej skall tas i denna tråd, utan denna tråd är fokuserad på just den nya Skickguiden)
 
Gillar du gamla samlarkort- och brädspel? Kolla då in vår nostalgispels-kanal på YouTube!
Uppdaterad: 16:27:12, 9/5 -19

nargluj
MEDLEM
Älvängen
@svm s. 8/10 -13

23 rubriker
795 svar

1. Vad gör jag om jag köper ett k... 17:30:23, 9/5 -19  
Vad gör jag om jag köper ett kort som är graderat efter gamla skickguiden men har nu ett annat skick, användaren i fråga har inte uppdaterat sitt kort.
Ichorid

Simic
HEDERSMEDLEM
REDAX
Linköping
@svm s. 28/3 -02

407 rubriker
3375 svar

2. Jag anser att det är upp till ... 17:48:51, 9/5 -19  
nargluj skrev 17:30, 9/5 -19 Vad gör jag om jag köper ett kort som är graderat efter gamla skickguiden men har nu ett annat skick, användaren i fråga har inte uppdaterat sitt kort.

Jag anser att det är upp till säljaren att se till att skicket på kortet överensstämmer med skickguiden, oavsett om de lade in skicket före nya guiden eller efter
 
Squee tucked the warm ball in his pocket and slipped a pebble in its place. ‘Glok,' he mumbled, and hid.

Hemmagjorda kort - Megatråden

Worlds of the Void, min magicutgåva

Odyssey block 4-ever
tobiasnordh
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 19/9 -15

8 rubriker
12 svar

3. (mkt bra initiativ med en tråd... 17:49:07, 9/5 -19  
(mkt bra initiativ med en tråd för diskussionen)
Sitter hemma med antibiotika i kroppen och huvudvärk. Så svamlar jag och stavar fel så är det därför, va snälla :-)

Jag är en frekvent köpare av kort både här och på MCM. Även om skickguiden är bättre på MCM så upplever jag ändå att 30-40% är för generösa med gradering av sina Ex. Men på MCM finns möjligheten att betygsätta folks graderingar. Numera kollar jag alltid den innan jag kollar deras kort. Kan vi ha något liknande här på svm? För betyg om hur säljaren graderar sina kort är nästan lika relevant som själva graderingen.

På MCM har de sju steg. Vår nya har fem. Jag tror tyvärr det är för lite. Folk får för stort utrymme att tänka/tycka - och det är farligt :-)
Får man önska fritt, så vill jag ha 1-10 gradering med fler bildexempel än bara en bild. Strunta i texten, folk läser inte, mer bilder!

Sen tror jag det blir problem med denna "ljudlösa" övergång (som jag skrev som kommentar till nyheten). Iom att EX har fått en striktare och tydligare gradering. Så blir det problem med personer som inte uppdaterat sin gradering och när folk som köper antar att EX är som guiden visar. "Dina kort är inte Ex. Har du inte sett den nya guiden? Näe!"
Det hade varit fint om man såg en skillnad på den gamla och den nya graderingen. Dvs att nya kort som läggs in graderas med något annat, så man ser om det är enligt den nya standarden eller gamla.
Sen måste det kommuniceras ut till alla användare och överallt. Internposta alla, lite banners, lite fler länkar osv. Så att alla uppmärksammar den.

Tack.

PS: kan inte låta bli att vädra min åsikt om ograderade kort. De är OGRADERADE = de kan vara vad som, fråga om du är intresserad eller köp grisen i säcken. Anta inget, för...
"Assumption is the mother of all fuck-ups"
tobiasnordh
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 19/9 -15

8 rubriker
12 svar

4. Jag tror långt ifrån alla är s... 17:53:59, 9/5 -19  
Ichorid skrev 17:48, 9/5 -19
nargluj skrev 17:30, 9/5 -19 Vad gör jag om jag köper ett kort som är graderat efter gamla skickguiden men har nu ett annat skick, användaren i fråga har inte uppdaterat sitt kort.

Jag anser att det är upp till säljaren att se till att skicket på kortet överensstämmer med skickguiden, oavsett om de lade in skicket före nya guiden eller efter

Jag tror långt ifrån alla är sugna på att gå igenom sina kort och gradera om. Här har vi problem! Jag anser t.ex att det är köpare som får upplysa säljaren den nya skickguiden och be hen dubbelkolla innan han godkänner bizzen. Man ska inte anta att skicket stämmer överens med den nya standarden.
MagicOfJesper

Selesnya
ADMIN
REDAX
MODERATOR
@svm s. 12/4 -14

40 rubriker
328 svar

5. När vi utformade den nya skick... 17:59:26, 9/5 -19  
nargluj skrev 17:30, 9/5 -19 Vad gör jag om jag köper ett kort som är graderat efter gamla skickguiden men har nu ett annat skick, användaren i fråga har inte uppdaterat sitt kort.

När vi utformade den nya skickguiden så var vårt mål att förtydligar den gamla skickguiden så det blir enklare och veta hur man skall bedöma kort etc.
Med detta sagt så skulle jag bedöma att i 90-95% av alla fallen så stämmer ett skick som var satt tidigare i den gamla skickguiden med den nya skickguiden.
MagicOfJesper

Selesnya
ADMIN
REDAX
MODERATOR
@svm s. 12/4 -14

40 rubriker
328 svar

6. Vi funderade på att ändra skal... 18:03:30, 9/5 -19  
tobiasnordh skrev 17:49, 9/5 -19 (mkt bra initiativ med en tråd för diskussionen)
Sitter hemma med antibiotika i kroppen och huvudvärk. Så svamlar jag och stavar fel så är det därför, va snälla :-)

Jag är en frekvent köpare av kort både här och på MCM. Även om skickguiden är bättre på MCM så upplever jag ändå att 30-40% är för generösa med gradering av sina Ex. Men på MCM finns möjligheten att betygsätta folks graderingar. Numera kollar jag alltid den innan jag kollar deras kort. Kan vi ha något liknande här på svm? För betyg om hur säljaren graderar sina kort är nästan lika relevant som själva graderingen.

På MCM har de sju steg. Vår nya har fem. Jag tror tyvärr det är för lite. Folk får för stort utrymme att tänka/tycka - och det är farligt :-)
Får man önska fritt, så vill jag ha 1-10 gradering med fler bildexempel än bara en bild. Strunta i texten, folk läser inte, mer bilder!

Sen tror jag det blir problem med denna "ljudlösa" övergång (som jag skrev som kommentar till nyheten). Iom att EX har fått en striktare och tydligare gradering. Så blir det problem med personer som inte uppdaterat sin gradering och när folk som köper antar att EX är som guiden visar. "Dina kort är inte Ex. Har du inte sett den nya guiden? Näe!"
Det hade varit fint om man såg en skillnad på den gamla och den nya graderingen. Dvs att nya kort som läggs in graderas med något annat, så man ser om det är enligt den nya standarden eller gamla.
Sen måste det kommuniceras ut till alla användare och överallt. Internposta alla, lite banners, lite fler länkar osv. Så att alla uppmärksammar den.

Tack.

PS: kan inte låta bli att vädra min åsikt om ograderade kort. De är OGRADERADE = de kan vara vad som, fråga om du är intresserad eller köp grisen i säcken. Anta inget, för...
"Assumption is the mother of all fuck-ups"

Vi funderade på att ändra skalan helt, men detta hade då krävt både mer utveckling och tvinga alla att verkligen sätta om skicket på sina kort etc. Jag rekommendera att man verkligen kan lämna en kommentar vid avslutad biz där tex ovan kan nämna att var enligt förväntat eller ej.
tobiasnordh
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 19/9 -15

8 rubriker
12 svar

7. Man skulle kunna låta den gaml... 18:20:03, 9/5 -19  
MagicOfJesper skrev 18:03, 9/5 -19
tobiasnordh skrev 17:49, 9/5 -19 (mkt bra initiativ med en tråd för diskussionen)
Sitter hemma med antibiotika i kroppen och huvudvärk. Så svamlar jag och stavar fel så är det därför, va snälla :-)

Jag är en frekvent köpare av kort både här och på MCM. Även om skickguiden är bättre på MCM så upplever jag ändå att 30-40% är för generösa med gradering av sina Ex. Men på MCM finns möjligheten att betygsätta folks graderingar. Numera kollar jag alltid den innan jag kollar deras kort. Kan vi ha något liknande här på svm? För betyg om hur säljaren graderar sina kort är nästan lika relevant som själva graderingen.

På MCM har de sju steg. Vår nya har fem. Jag tror tyvärr det är för lite. Folk får för stort utrymme att tänka/tycka - och det är farligt :-)
Får man önska fritt, så vill jag ha 1-10 gradering med fler bildexempel än bara en bild. Strunta i texten, folk läser inte, mer bilder!

Sen tror jag det blir problem med denna "ljudlösa" övergång (som jag skrev som kommentar till nyheten). Iom att EX har fått en striktare och tydligare gradering. Så blir det problem med personer som inte uppdaterat sin gradering och när folk som köper antar att EX är som guiden visar. "Dina kort är inte Ex. Har du inte sett den nya guiden? Näe!"
Det hade varit fint om man såg en skillnad på den gamla och den nya graderingen. Dvs att nya kort som läggs in graderas med något annat, så man ser om det är enligt den nya standarden eller gamla.
Sen måste det kommuniceras ut till alla användare och överallt. Internposta alla, lite banners, lite fler länkar osv. Så att alla uppmärksammar den.

Tack.

PS: kan inte låta bli att vädra min åsikt om ograderade kort. De är OGRADERADE = de kan vara vad som, fråga om du är intresserad eller köp grisen i säcken. Anta inget, för...
"Assumption is the mother of all fuck-ups"

Vi funderade på att ändra skalan helt, men detta hade då krävt både mer utveckling och tvinga alla att verkligen sätta om skicket på sina kort etc. Jag rekommendera att man verkligen kan lämna en kommentar vid avslutad biz där tex ovan kan nämna att var enligt förväntat eller ej.

Man skulle kunna låta den gamla vara kvar, men man kan inte gradera nya kort efter den. Fattar att det hade varit MASSA jobb och kanske inte aktuellt :-(
pettdan
MEDLEM
Stockholm
@svm s. 1/7 -10

4 rubriker
256 svar

8. tobiasnordh: "Sen tror jag de... 18:22:41, 9/5 -19  
tobiasnordh:
"Sen tror jag det blir problem med denna 'ljudlösa' övergång (som jag skrev som kommentar till nyheten). Iom att EX har fått en striktare och tydligare gradering. Så blir det problem med personer som inte uppdaterat sin gradering och när folk som köper antar att EX är som guiden visar."

Vad är det egentligen som har förändrats? Jag har inte full koll på historiken (rätta mig gärna) men jag har köpt och sålt kort här på SvM sedan kanske 2012 eller 2013. När jag började handla här så kontrollerade jag forumreglerna och där fanns en referens till Black Borders skickguide. Den har jag tidigare lusläst och följt och den är nog så strikt som den uppdaterade här på SvM, tror jag iallafall. Så användare som har lagt manken till har kunnat göra vettiga skickbedömningar även tidigare. Den skickguide som har funnits länkad via skickbeskrivningen på korten här på SvM har varit väldigt kortfattad, om jag minns rätt. Men om man har följt anvisningarna på forumet, eller varit lite kritisk i sin läsning av befintlig skickguide, så tror jag man bör ha kommit fram till ungefär samma skick som vi nu har uppdaterat guiden med. Har man varit slarvig i sin bedömning tidigare så kommer man att vare det nu också, även om det är lättare att hitta informationen. Så det är alltså, om jag tänker någorlunda rätt, inte en egentlig förändring utan snarare ett förtydligande. Med det sagt kan ju vissa skillnader förekomma.

nargluj:
Angående frågan om skickbeskrivningen, jag skulle säga att det alltid är upp till säljare att göra sitt bästa för att ge köparen god information (som ichorid säger), och att det är upp till köparen att be om information som man anser sig behöva. Att ta fram en speciell process som ska användas för den uppdaterade skickbeskrivningen verkar lite onödigt, tycker jag. Om vi hade infört fler steg i skickbeskrivningen så hade det varit viktigt, kan jag hålla med om.

Uppdaterad: 18:28:24, 9/5 -19
latsblaster

Rakdos
HEDERSMEDLEM
@svm s. 17/7 -09

482 rubriker
8340 svar

9. Kommer inte de flesta korten b... 18:30:52, 9/5 -19  
Kommer inte de flesta korten bedömas med samma skick i alla fall? Det är små skillnader det handlar om?
 
Jag köper, byter och säljer kort. Jag har ett och annat kort!
Numera har jag swish!
Phoenix of Endless Fury, Desperate Looting, Tanelorn
kingdiz

Izzet
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 24/1 -06

75 rubriker
451 svar

10. Jag gilla guiden, den är gener... 21:02:08, 9/5 -19  
Jag gilla guiden, den är generellt bättre.

Det jag har funderingar kring och om jag tolkat allt rätt så kommer foils bli ett problem. Med tanke på att nästan allt curlar sedan ett par år tillbaka så borde det nästa finns ett alternativ till, foil och foilcurl. Korten i övrigt är ju NM, men vad ska man skriva? Skick EX, "foilcurl annars NM?"


EDIT: Buggar "andra objekt"? kan inte lägga upp?
 
Det ska va gött å leva annars kan de kvetta!
Uppdaterad: 21:09:10, 9/5 -19
MagicOfJesper

Selesnya
ADMIN
REDAX
MODERATOR
@svm s. 12/4 -14

40 rubriker
328 svar

11. När du säger EDIT: Buggar "an... 21:36:49, 9/5 -19  
kingdiz skrev 21:02, 9/5 -19 Jag gilla guiden, den är generellt bättre.

Det jag har funderingar kring och om jag tolkat allt rätt så kommer foils bli ett problem. Med tanke på att nästan allt curlar sedan ett par år tillbaka så borde det nästa finns ett alternativ till, foil och foilcurl. Korten i övrigt är ju NM, men vad ska man skriva? Skick EX, "foilcurl annars NM?"


EDIT: Buggar "andra objekt"? kan inte lägga upp?

När du säger EDIT: Buggar "andra objekt"? kan inte lägga upp? Mena du i aktioner då?
kingdiz

Izzet
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 24/1 -06

75 rubriker
451 svar

12. Precis, de finns inte som alte... 21:37:23, 9/5 -19  
MagicOfJesper skrev 21:36, 9/5 -19
kingdiz skrev 21:02, 9/5 -19 Jag gilla guiden, den är generellt bättre.

Det jag har funderingar kring och om jag tolkat allt rätt så kommer foils bli ett problem. Med tanke på att nästan allt curlar sedan ett par år tillbaka så borde det nästa finns ett alternativ till, foil och foilcurl. Korten i övrigt är ju NM, men vad ska man skriva? Skick EX, "foilcurl annars NM?"


EDIT: Buggar "andra objekt"? kan inte lägga upp?

När du säger EDIT: Buggar "andra objekt"? kan inte lägga upp? Mena du i aktioner då?

Precis, de finns inte som alternativ.
 
Det ska va gött å leva annars kan de kvetta!
nargluj
MEDLEM
Älvängen
@svm s. 8/10 -13

23 rubriker
795 svar

13. Så med andra ord behöver jag, ... 21:40:39, 9/5 -19  
Så med andra ord behöver jag, varje gång jag skickar eller tar emot en biz, lägga till "Båda parter intygar på heder och samvete att korten i fråga följer den gällande skickguiden."? Detta ger mig jävligt tveksam känsla och starkt ifrågasätter hur seriöst handel på svenskamagic.com är från er sidan.
Robostar

Gruul
FANTASY KING
JUDGE L1
Gnosjö
@svm s. 30/3 -07

36 rubriker
1265 svar

14. Guiden tar upp clouding och wa... 21:44:22, 9/5 -19  
Guiden tar upp clouding och warping, men nämner ingenting om cutlines/foil cut.
 
L1 Dude

Supersäl
Ärkesäl
Anthrosäl

Min kub finns på Cubetutor!
jd
MEDLEM
@svm s. 26/5 -05

41 rubriker
1032 svar

15. Bra poäng, det borde nämnas... 21:46:27, 9/5 -19  
Robostar skrev 21:44, 9/5 -19 Guiden tar upp clouding och warping, men nämner ingenting om cutlines/foil cut.

Bra poäng, det borde nämnas
 
Titta gärna in i min PtP-liknande bytestråd

"Det är mitt problem att alla kort ligger hemma hos gamla gubbar som aldrig kommer iväg för att spela eftersom dom har en grinig klimakteriekärring och 2 snorungar hemma." -214
akakaboto

Golgari
MEDLEM
Göteborg
@svm s. 25/10 -15

6 rubriker
25 svar

16. För EX Fine och Good borde det... 21:53:10, 9/5 -19  
För EX Fine och Good borde det finnas 2 kort i manualen för varje grad som visar på minsta-högsta acceptabla nivå inom intervallet. Tycker personligen att det skulle göra graderingen lättare.
Alternativt bör det tydliggöras så att bilderna inte representerar ett typiskt kort inom varje intervall utan MINSTA acceptabla nivå.

håller även med kingdiz kommentar gällande foilböjningar

Uppdaterad: 21:53:52, 9/5 -19
WilleMagic
GULDMEDLEM
Bromma
@svm s. 24/2 -11

12 rubriker
280 svar

17. Är detta något du känner att d... 22:00:07, 9/5 -19  
nargluj skrev 21:40, 9/5 -19 Så med andra ord behöver jag, varje gång jag skickar eller tar emot en biz, lägga till "Båda parter intygar på heder och samvete att korten i fråga följer den gällande skickguiden."? Detta ger mig jävligt tveksam känsla och starkt ifrågasätter hur seriöst handel på svenskamagic.com är från er sidan.

Är detta något du känner att du har behövt göra tidigare? Och vad skapar känslan av att det är så nu efter uppdateringen?

Den nya guiden är precis som namnet antyder, en uppdaterad version av den tidigare guiden, och ingenting som det är krav på att följa. Däremot är det ju en klar fördel om alla medlemmar går efter samma principer kring just gradering av kort när man skall köpa eller sälja, som det alltid varit. Med den nya har som tidigare nämnts syftet varit att göra det ännu tydligare med de olika skicken, hjälp vid specialfall och annat. Detta för att göra nivån så jämn som möjligt mellan säljare och köpare.
 
Gillar du gamla samlarkort- och brädspel? Kolla då in vår nostalgispels-kanal på YouTube!
pettdan
MEDLEM
Stockholm
@svm s. 1/7 -10

4 rubriker
256 svar

18. Som WilleMagic säger. Det är j... 22:16:52, 9/5 -19  
Som WilleMagic säger. Det är ju precis som tidigare så att säljaren ansvarar för sin försäljning och köparen bör se efter sina intressen.
pettdan
MEDLEM
Stockholm
@svm s. 1/7 -10

4 rubriker
256 svar

19. Som jag nämnde så föreslog jag... 22:27:02, 9/5 -19  
akakaboto skrev 21:53, 9/5 -19 För EX Fine och Good borde det finnas 2 kort i manualen för varje grad som visar på minsta-högsta acceptabla nivå inom intervallet. Tycker personligen att det skulle göra graderingen lättare.
Alternativt bör det tydliggöras så att bilderna inte representerar ett typiskt kort inom varje intervall utan MINSTA acceptabla nivå.

håller även med kingdiz kommentar gällande foilböjningar

Som jag nämnde så föreslog jag att bilderna skulle gälla bättre skick i intervallet, och att detta inte på något sätt (vad jag minns) verifierades eller beslutades om. Ibland, ganska ofta, drunknar frågor i administration eller brus (massor av inlägg). WilleMagic: kan ju fråga om du tänkte något på detta?


Att ta 2 bilder per skick är jag tveksam till. 1) Det finns inga exakta skick som definierar tänkta gränser, 2) nästa bild finns ju redan i skicket under, dra dina egna slutsatser, 3) vad händer med kort som hamnar mellan två bilder? Du bör alltså enligt punkt 2 istället använda bilden i skicket under för din gradering, om ditt kort är i bättre skick än bilden för skicket under så har du väl hamnat rätt.
nargluj
MEDLEM
Älvängen
@svm s. 8/10 -13

23 rubriker
795 svar

20. Med andra ord säger du att det... 22:35:04, 9/5 -19  
WilleMagic skrev 22:00, 9/5 -19
nargluj skrev 21:40, 9/5 -19 Så med andra ord behöver jag, varje gång jag skickar eller tar emot en biz, lägga till "Båda parter intygar på heder och samvete att korten i fråga följer den gällande skickguiden."? Detta ger mig jävligt tveksam känsla och starkt ifrågasätter hur seriöst handel på svenskamagic.com är från er sidan.

Är detta något du känner att du har behövt göra tidigare? Och vad skapar känslan av att det är så nu efter uppdateringen?

Den nya guiden är precis som namnet antyder, en uppdaterad version av den tidigare guiden, och ingenting som det är krav på att följa. Däremot är det ju en klar fördel om alla medlemmar går efter samma principer kring just gradering av kort när man skall köpa eller sälja, som det alltid varit. Med den nya har som tidigare nämnts syftet varit att göra det ännu tydligare med de olika skicken, hjälp vid specialfall och annat. Detta för att göra nivån så jämn som möjligt mellan säljare och köpare.

Med andra ord säger du att det är inom ramarna för vad som tillåts på sidan att sätta ett kort som NM, som är knäckt itu och sälja det på sidan eftersom guiden är just en guide och inget som behöver följas?
BYT BORD TILL


 
  Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!