SvenskaMagic > Forumet > Storm utan Probe

- Skicka värdefulla försändelser utomlands av Dannebragen
- OoTJ-draft i Vadstena av Saikyun
- Att kopiera Narset's Reversal av Jesper97
- L2 Judge av MenthalAssassin
- Mercadian Masques Blockdraft på LinCon av HappyMagicHardcore
- Kort kommer inte in på have efter avslutaad bizz... av prinsallan
- OTJ Draft Weekend i Uppsala - 19-20/4 av pelle
- Får inte ta bort/uppdatera kontonr av CrowZoneMan
- BuM och RCQ på Röda Goblinen i Västerås 20/4 & 27/4 av HappyMagicHardcore
- Skickgradering av gamla foils? av Motz4

Torgetnytt
Köp kort här? :) av Ameste
Köp lite April godis av Blinking
Bara ett par timmar av desil
Grim mono, Academy R av Riggedlands
EDH;Treachery, Metal av Septimius

Sök SvenskaMagic
Sök kort: Sök medlem: Sök stad:	Sök forumet: Sök regelterm: Sök lek:

FORUMET

Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord

LEGACY

vi tog oss i kragen... Alver utan DRS ...

Storm utan Probe
Senast läst: 04:15:29, 24/4 -24. Läst 10321 gånger.

useL

MEDLEM

Västerås
@svm s. 6/12 -10

670 rubriker
5199 svar

21. När latsblaster måste vara med... 07:31:41, 9/7 -18

JonasHob skrev 15:07, 4/7 -18

latsblaster skrev 11:34, 4/7 -18 Möjligen kan temur spela fler dåliga kontringar som är bra mot just storm, men mongoose och Delver är inte snabbare än något som grixis kan ha.

Spelar inte så stor roll, men förmodligen kan du storma på utan att behöva bekymra dig om temur.

Är väl bara som är extra jobbig. Maindeckade Forcar har ju mer eller mindre alla blå lekar.

När latsblaster måste vara med på alla forum men ibland inte har en susning.

Legacy är livet, livet är legacy. Vill du snacka legacy med mig i pod? Tycker du det är roligt att brewa lekar eller vinna? Hör av dig!

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

22. Jo, jag vet mycket väl vad det... 14:11:31, 9/7 -18

useL skrev 07:31, 9/7 -18

JonasHob skrev 15:07, 4/7 -18

Är väl bara som är extra jobbig. Maindeckade Forcar har ju mer eller mindre alla blå lekar.

När latsblaster måste vara med på alla forum men ibland inte har en susning.

Jo, jag vet mycket väl vad det handlar om men du har allt för ofta ett behov av att rumpvicka. Möjligen har temur idag en bra kontring i force spike med power 4 men vet inte om just temur ens klarar av att få ferocious tllräckligt ofta. Varje kontring temur spelat bredvid FoW och är snäv och smal och vars styrka är helt beroende på vad motståndaren spelar med och castar.

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!
Numera har jag swish!

LarsLeif

MEDLEM

Bromma
@svm s. 10/2 -12

74 rubriker
1036 svar

23. Inte så intresserad av att med... 16:13:58, 9/7 -18

latsblaster skrev 14:11, 9/7 -18

useL skrev 07:31, 9/7 -18

JonasHob skrev 15:07, 4/7 -18

Är väl bara som är extra jobbig. Maindeckade Forcar har ju mer eller mindre alla blå lekar.

När latsblaster måste vara med på alla forum men ibland inte har en susning.

Inte så intresserad av att medverka i snillen-spekulerar-diskussionen som försegår i den här tråden, men detta stämmer inte. RUG har tillgång till både och , vilka båda är bra kontringar mot storm och inte alls särskilt snäva.

MEDLEM

@svm s. 26/5 -05

49 rubriker
1156 svar

24. Även Stifle är en bra kontring... 16:35:21, 9/7 -18

LarsLeif skrev 16:13, 9/7 -18

latsblaster skrev 14:11, 9/7 -18

useL skrev 07:31, 9/7 -18

JonasHob skrev 15:07, 4/7 -18

Är väl bara som är extra jobbig. Maindeckade Forcar har ju mer eller mindre alla blå lekar.

När latsblaster måste vara med på alla forum men ibland inte har en susning.

Även är en bra kontring i Legacy, majoriteten av lekarna spelar fetchland, skapar tempo till RUGs fördel förutom att den stoppar stormtriggers. är väl den som är smalast, men 4 FOW räcker inte om stoneforge mystic kommer tillbaka i blåvita kontrollekar.

Jag vet inte vad lats pratar om för ferocious skräp, men det hör inte hemma i Legacy RUG I alla fall.

On topic:
Bryant Cook verkar gå bra med standard-TES minus
-4 , -3
+4 , +2 +1 .

Själv sneglar jag på Bizzaro Stormy för den verkar cool och bättre nu när DRS är borta.

Titta gärna in i min PtP-liknande bytestråd

Tibia

MEDLEM

Bohus
@svm s. 28/1 -05

117 rubriker
2089 svar

25. Måste du hålla på att hitta på... 19:16:03, 9/7 -18

latsblaster skrev 14:11, 9/7 -18

useL skrev 07:31, 9/7 -18

JonasHob skrev 15:07, 4/7 -18

Är väl bara som är extra jobbig. Maindeckade Forcar har ju mer eller mindre alla blå lekar.

När latsblaster måste vara med på alla forum men ibland inte har en susning.

Måste du hålla på att hitta på nya namn på redan etablerade lekar?

Leken heter: Canadian Threshold i folkmun kallas den också RUG Delver.

Proud member of Team Trippelsleeve.

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

26. Larsleif & jd: Spell Pierc... 20:20:21, 9/7 -18

Larsleif & jd: och är inte alls alltid bra kontringar utan beror väldigt mycket på vad man möter. Vet inte om ens är bra mot motstånd som inte stormar. är ett kraftfullt kort men som är väldigt swingy, det kommer också alltid åka in och ut.

Jd: det finns en hyfsad kontring från khans-block som ofta gör det gör men bättre om du har ferocious. Tror dock inte att temur är bäst på att skapa ferocious.

Tib: Sedan 2014 är wedge-kombinationerna med namn etablerade och används på Wizards sida, Canadian och treshold är förlegade namn.

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!
Numera har jag swish!
Uppdaterad: 20:26:10, 9/7 -18

krogen

MEDLEM

Luleå
@svm s. 14/5 -08

126 rubriker
1269 svar

27. Fast legacy är ett ganska kons... 20:40:27, 9/7 -18

Fast legacy är ett ganska konservativt format och där heter dom inte temur t.ex.... spel pierce och flusterstorm skulle jag väl påstå är riktigt starka i ett format som definieras av att spells är den bästa kategorin av kort. Djur är bara nåt slags nödvändigt ont många ggr som man behöver för att refucera motståndaren från 20 till 0.

Se skillnaden mellan legacy och modern där djur oftast är mkt starkare. Således är en kontring som kontrar noncreature spells oändligt mkt bättre i legacy än i modern. När jag spelade som mest legacy så hade jag 4 legacy lekar samtidigt och 1 av 4 hade överhuvudtaget djur i sig.

´Greatest of the makers children, arise and claim ur birthright´- 2nd Prophecy tablet of uldum

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

28. Absolut, men det finns ju en a... 20:44:01, 9/7 -18

krogen skrev 20:40, 9/7 -18 Fast legacy är ett ganska konservativt format och där heter dom inte temur t.ex.... spel pierce och flusterstorm skulle jag väl påstå är riktigt starka i ett format som definieras av att spells är den bästa kategorin av kort. Djur är bara nåt slags nödvändigt ont många ggr som man behöver för att refucera motståndaren från 20 till 0.

Se skillnaden mellan legacy och modern där djur oftast är mkt starkare. Således är en kontring som kontrar noncreature spells oändligt mkt bättre i legacy än i modern. När jag spelade som mest legacy så hade jag 4 legacy lekar samtidigt och 1 av 4 hade överhuvudtaget djur i sig.

Absolut, men det finns ju en anledning att Shaman bannas, djur har blivit mycket bättre i legacy.

Det som Wizards står på deras coverage bör gälla.

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!
Numera har jag swish!

krogen

MEDLEM

Luleå
@svm s. 14/5 -08

126 rubriker
1269 svar

29. Shaman bannas inte för att den... 20:55:10, 9/7 -18

Shaman bannas inte för att den är ett bra djur utan för att den är för mångsidig till en allldeles för låg investeringskostnad och att dens abilitys är för relevanta i för många matchups. Shaman lider av samma symptom som probe för hög output för en extremt låg investering.

Fast wizards tänkte ju överge legacy som format helt och hållet där under rätt många år och det är legacy communityn världen över som håller liv i formatet inte wizards. Det är precis som EDH ett community format. Nu är wizards fan bättre på att supporta det än legacy men men. Communityn bestämmer väl åtminstone vad man väljer att kalla lekarna.

´Greatest of the makers children, arise and claim ur birthright´- 2nd Prophecy tablet of uldum

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

30. Shaman är nog bara ett exempel... 21:29:04, 9/7 -18

Shaman är nog bara ett exempel på hur djur blivit bättre även i legacy. Enbart innistrad block hade ju kraftfulla djur för flera arketyper, sen löpte det ju på i flera block. Vad jag vill säga med det är att alla möjliga har fått snabb klocka, sen kanske just temur har bra kontringar mot just storm. De farligaste hoten på ben finns ju överallt idag. Sen om storm och temur råkar bli bättre för att probe bannas är en annan femma.

Jag har aldrig imponerats av temur i legacy, de har få och bräckliga hot och snäva svar på starka creatures som i sin tur lätt blir till murar. Själv tycker jag aporna är okej i sig, men de har jättedålig synnergi med mongoose.

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!
Numera har jag swish!

LarsLeif

MEDLEM

Bromma
@svm s. 10/2 -12

74 rubriker
1036 svar

31. Vad baserar du ditt uttalande ... 21:36:35, 9/7 -18

latsblaster skrev 20:20, 9/7 -18 Larsleif & jd: och är inte alls alltid bra kontringar utan beror väldigt mycket på vad man möter. Vet inte om ens är bra mot motstånd som inte stormar. är ett kraftfullt kort men som är väldigt swingy, det kommer också alltid åka in och ut.

Jd: det finns en hyfsad kontring från khans-block som ofta gör det gör men bättre om du har ferocious. Tror dock inte att temur är bäst på att skapa ferocious.

Tib: Sedan 2014 är wedge-kombinationerna med namn etablerade och används på Wizards sida, Canadian och treshold är förlegade namn.

Vad baserar du ditt uttalande om att Pierce och Fluster inte är bra kontringar på? :P

Förutom att det känns som ett citat helt taget ur luften (både pierce och fluster är extremt effektiva och väldigt välspelade kontringar i Legacy) så lyfter de särskilt i RUG Delver då den gärna spelar ett spel där den håller både sin motståndare och sig själv på en låg land-count, och väl där så är basically för en blå mana, och fluster en okontringsbar hårdkontring mot instants och sorceries.

Som någon sa är såklart super mot storm också. Sen är det klart att storm inte bara faller ihop för att den möter en kombination av dessa kontringar, Storm kan definitivt ta sig igenom dessa, men det betyder inte att de inte är bra.

krogen

MEDLEM

Luleå
@svm s. 14/5 -08

126 rubriker
1269 svar

32. Ja absolut men djur är som sag... 21:39:51, 9/7 -18

Ja absolut men djur är som sagt mest till för att reducera dig från 20 till 0 förutom specifika djur såsom shaman och stoneforge som gör saker som djur inte ska göra. Lik förbannat så ser man vad 10-15 djur och vad 28-36 spells typ? Det talar sitt tydliga språk. Djur har blivit effektivare absolut men fortfarande är spells bättre och dom kommer aldrig trycka djur som är kraftfullare än många av dom spells som spelas i legacy. Alla har haft möjlighet till snabbklocka länge man väljer bara andra hot nu.

Absolut temur har bra kontringar mot storm men argumentet att spell pierce och flusterstorm inte är bra kontringar är ju absurd. skulle jag nog också vilja påstå alltid är bra om det är tempo du vill ha.

´Greatest of the makers children, arise and claim ur birthright´- 2nd Prophecy tablet of uldum

MEDLEM

@svm s. 26/5 -05

49 rubriker
1156 svar

33. Lats: namnen ger lekarna ident... 21:41:33, 9/7 -18

Lats: namnen ger lekarna identitet och skiljer på olika versioner som enligt wizards eminenta namnschema skulle hamna i samma korg. Är det för mycket begärt att kalla lekarna vid de namn som uppfinnaren kommit på?

Som exempel. SCG är korkade i sitt sätt att namnge stormlekar. Alla heter "Storm". Skulle man göra det enligt wizards blir det ännu värre, de två vanligaste versionerna skulle båda heta "grixis storm". Varje gång måste kommentatorn förklara om det är den lite mer röda grixis storm som spelar burning wish eller den lite mer blåa som inte spelar burning wish.

Kan du som kontrollspelare inte skilja på TES och ANT brädar du garanterat fel mot en av dem, då lekarna skiljer rejält i gameplan.

Sen att Tendrils knappt spelar och borde heta PiFT istället är en annan fråga, leken har ett namn som de flesta känner till och använder.

Skulle det låta bättre om Ice Station Zebra hette "Abzan"? Eller måste man lägga till mer beskrivande termer som "Abzan instant reanimate dark depths combo"?

Titta gärna in i min PtP-liknande bytestråd

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

34. Att det finns massor av farlig... 22:27:35, 9/7 -18

LarsLeif skrev 21:36, 9/7 -18

Att det finns massor av farliga spells som de helt enkelt missar, inte bara djur.

Jag håller med om att temur vill det men mer osäker på om det numera alltid räcker.

Att temur har bra svar mot just storm köper jag fullt ut,det är alla andra grejer med djur som blir farliga (och de har verkligen blivit vanligare).

Jag har också svårt att se att temur har lika bra svar mot (diverse) reanimate-varianter.

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

35. Absolut, vissa namn har ibland... 22:31:58, 9/7 -18

jd skrev 21:41, 9/7 -18 Lats: namnen ger lekarna identitet och skiljer på olika versioner som enligt wizards eminenta namnschema skulle hamna i samma korg. Är det för mycket begärt att kalla lekarna vid de namn som uppfinnaren kommit på?

Som exempel. SCG är korkade i sitt sätt att namnge stormlekar. Alla heter "Storm". Skulle man göra det enligt wizards blir det ännu värre, de två vanligaste versionerna skulle båda heta "grixis storm". Varje gång måste kommentatorn förklara om det är den lite mer röda grixis storm som spelar burning wish eller den lite mer blåa som inte spelar burning wish.

Kan du som kontrollspelare inte skilja på TES och ANT brädar du garanterat fel mot en av dem, då lekarna skiljer rejält i gameplan.

Sen att Tendrils knappt spelar och borde heta PiFT istället är en annan fråga, leken har ett namn som de flesta känner till och använder.

Skulle det låta bättre om Ice Station Zebra hette "Abzan"? Eller måste man lägga till mer beskrivande termer som "Abzan instant reanimate dark depths combo"?

Absolut, vissa namn har ibland relevans, men nej, ibland också tvärtom, namnen blir missvisande.

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!
Numera har jag swish!

Tibia

MEDLEM

Bohus
@svm s. 28/1 -05

117 rubriker
2089 svar

36. Men lägg ner "Temur" nu. Ca... 00:29:14, 10/7 -18

latsblaster skrev 22:31, 9/7 -18

Absolut, vissa namn har ibland relevans, men nej, ibland också tvärtom, namnen blir missvisande.

Men lägg ner "Temur" nu.

Canadian Threshold har relevans och är inte missvisande eftersom alla vet hur den leken ser ut.

I din värld heter väl Death and Taxes, Miracle, Lands och Sneak and Show något helt annat så man inte känner igen dem heller.

Proud member of Team Trippelsleeve.

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

37. Tibia: Nej, de namnen har ju r... 08:39:04, 10/7 -18

Tibia: Nej, de namnen har ju relevans och aktualitet.

Skitisamma? Om man spelar temur-färgerna nu igen kommer det väl för 17 inte se likadant ut som för över 6 år sen?!

Tibia

MEDLEM

Bohus
@svm s. 28/1 -05

117 rubriker
2089 svar

38. Jag tycker att du ska läsa på ... 10:09:11, 10/7 -18

latsblaster skrev 08:39, 10/7 -18 Tibia: Nej, de namnen har ju relevans och aktualitet.

Skitisamma? Om man spelar temur-färgerna nu igen kommer det väl för 17 inte se likadant ut som för över 6 år sen?!

Jag tycker att du ska läsa på lite...

Nej, bara för att man spelar en färgkombination så kan man inte döpa om lekar efter det. Man har leknamn för att särskilja på versioner. Sen är det ibland kul att spara på historian hur leken blev till och hur den fick sitt namn.

Tempo Threshold har funnits sedan april/maj 2007 när kom. Innan dess så fanns det en lek som hette Threshold med , och . Vilket senare blev Tempo Thresh (UG-version med Tempogoyf utan Enforcer) och sedan Canadian Threshold med den röda splashen.

Leken har sett likadan ut i över tio (10!) år. Tempo kommer alltid att vara en fullt gångbar strategi. Eftersom Canadian Threshold har redan samlat de starkaste djuren och de bästa, mest effektiva spellsen så kommer den inte att ändra sig så länge de inte trycker en ännu vildare underkostad gubbe med evasion i grönt eller blått (måste alltså vara bättre än Delver, Mongoose eller Goyf för att platsa), vilket de kanske gör i framtiden men då byter man ju bara ut en gubbe mot en annan och Threshold lever vidare fast med bättre hot.

Leken har sett ut ungefär så här sedan 2007:

UGr Canadian Thresh by David Caplan (Cirka 2007-2009)

4
4

4
4
4
4
4
4
1
4
4
1

2
2
4
4
4
2

SIDEBOARD
2
2
2
2
2
2
3

Vad har hänt med leken sedan dess? (2009), (2011) och (2011) är kort som på något sätt funnits i leken sedan de kom.

Här har du några källor som backar upp mig.

Gamla tråden på TheSource från 2009:
http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?13715-Deck-Canadian-Thresh-(a-k-a-RUG-Tempo-Tempo-Thresh)

"Nya" tråden från 2014:
http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?27776-Deck-Canadian-Threshold-(aka-RUG-Delver-Tempo-Thresh)

Du kan också läsas här om David Caplan som var en av de första att spela leken till stora framgångar 2007.
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=7977

Proud member of Team Trippelsleeve.
Uppdaterad: 10:10:52, 10/7 -18

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

39. Har faktiskt läst ett par av d... 11:43:33, 10/7 -18

Har faktiskt läst ett par av de där texterna. Jag tänker att man idag inte längre har tillgång till de farligaste korten, finns för mycket annat bra att spela.

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!
Numera har jag swish!

Tibia

MEDLEM

Bohus
@svm s. 28/1 -05

117 rubriker
2089 svar

40. Så i och med att man kan spela... 12:11:12, 10/7 -18

latsblaster skrev 11:43, 10/7 -18 Har faktiskt läst ett par av de där texterna. Jag tänker att man idag inte längre har tillgång till de farligaste korten, finns för mycket annat bra att spela.

Så i och med att man kan spela andra bra kort i andra lekar så byter Canadian Threshold namn? That Logic...

Jag har inte sagt att Canadian har de farligaste korten, utan jag har sagt att den har de mest kostnadseffektiva korten i förhållande till vad de gör och vad en tempo-lek vill åstadkomma.

Det går inte att argumentera med dig när du hela tiden svarar på något annat.

Proud member of Team Trippelsleeve.

Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!

BYT BORD TILL

Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!