Sveriges största community för Magic: The Gathering
0
FORUMET Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord  
Senast läst: 06:56:56, 15/1 -26. Läst 2437 gånger.
Truck
426 rubriker, 4078 svar
Standardkungen 2008
Redax
Hedersmedlem
Viken
@svm s. 20/6 -04
UWR Pyromancer Ascension / Thing in the ice 14:21:34, 19/9 -16
 
Jag har spelat leken på magic online i typ en vecka och gillar den skarpt. Leken tilltalar mig och har presterat väl. Jag stal ursprungslistan från nätet och har gjort lite egna tweaks. Någon mer som spelar samma lek och har lite input eller erfarenheter?

CREATURES (6)
4 Thing in the Ice
2 Bedlam Reveler
ENCHANTMENTS (4)
4 Pyromancer Ascension
SORCERIES (10)
4 Gitaxian Probe
2 Faithless Looting
4 Serum Visions
INSTANTS (22)
2 Izzet Charm
4 Visions of Beyond
4 Lightning Bolt
4 Manamorphose
4 Lightning Helix
4 Thought Scour
LANDS (18)
4 Flooded Strand
4 Scalding Tarn
2 Steam Vents
2 Sulfur Falls
1 Mountain
3 Island
1 Hallowed Fountain
1 Sacred Foundry
SIDEBOARD (15)
1 Spellskite
2 Engineered Explosives
3 Blood Moon
3 Blessed Alliance
2 Dispel
1 Swan Song
2 Anger of the Gods
1 Wear // Tear

Bedlam reveler är heeeeeeelt galen.
 
"Det som inte är jättedumt är istället löjligt självklart och uppenbart" - Simon Englund
Pestilence
100 rubriker, 1346 svar
Medlem
Stockholm
@svm s. 21/9 -02
Känns spontant som att man ska spela 4 av varje sorcery/instant man spelar? Looting och Izzet Charm gör samma sak många gånger så inte bara bättre å köra 4 av någon av dem istället för 2/2?

Ancestral Visions för långsam? Känns som att något att spela T1 förutom Serum Visions? Annars lär väl Sleight of Hand kvala in?
 
Kebabpizza med isbergsallad utan tomat tack!

Pain is temporary, glory is forever!
Uppdaterad: 15:37:31, 19/9 -16
Badmoon
20 rubriker, 101 svar
Medlem
Västra Frölunda
@svm s. 7/9 -10
Tycker leken ser go ut, men jag undrar on du funderat på mentor istället för eller som komplement till titi. Jag har en känsla av att mentorn borde fungera bra i leken i.o.m den höga instanthalten. Men men mentorer så kanske man vill ha Remand, bara en tanke
LarsLeif
74 rubriker, 1036 svar
Medlem
Bromma
@svm s. 10/2 -12
Reveler känns insane, känns fortfarande som en sleeper lite också, vilket är intressant.
yespair
117 rubriker, 1710 svar
Judge L2
Trollhättan
@svm s. 10/3 -14
Jag sög med den netdeckade 75an på PPTQ i Skövde för ett par veckor sedan. Saknar Noxious Revival i den här 75an, det är ett riktigt göttekort som går att trixa mycket med i leken.

Har för mig att Jens och Sveby har hunnit sleevat upp den ett par gånger också.

Kan dock tänka mig att Reveler tillför en ny dimension. Ska bli gött att få UR Fastland.
henrik
172 rubriker, 1374 svar
Medlem
Malmö
@svm s. 7/6 -04
Jag har testat leken.
Den var kul, men fungerar fundamentalt annorlunda än övriga Ascension-lekar jag har spelat (obv).

Personligen saknar jag fårmågan att gå inf med den här leken och lever i ständig skräck att min damage-output faktiskt kan ta slut. Föredrar därför som skribenten ovan versioner med Noxious Rivival. Fördelen är ju dock att den här leken är en lättspelad maskin när det går bra.

Oavsett om jag spelar den här versionen eller inf-versionen vill jag ha något catchall i maindeck, typ 2 cryptic.
Truck
426 rubriker, 4078 svar
Standardkungen 2008
Redax
Hedersmedlem
Viken
@svm s. 20/6 -04
@izzet charm och faithless looting
Helst vill jag såklart lira med 4 av alla spells på grund av Pyromancer Ascension men samtidigt tycker jag inte om att betala ett kort för att få loota, varken med izzet charm eller faithless looting. De är egentligen bara bra när allt går åt helvete och jag bara drar land eller när allt redan går bra och jag kombar loss med Ascension och inte bryr mig om att betala kort för att få gräva. Jag vill alltså inte dra för många av de här bilderna (även om de kan pitcha till sig själva) och tänker att looting 3-4 som Izzet charm kanske kan vara värt den extra manan om det betyder att jag kan kontra en Liliana of the Veil eller Karn Liberated runda 2-3 eller panga en Dark Confidant innan motståndaren får tappa upp. 2 mana är oerhört mycket mer än 1 mana i den här leken så kanske är jag fel ute och kanske är nackdelen att inte spela 4 av varje tillräckligt stor. Just nu testar jag båda men helst vill jag vara utan.

Alternativ kan vara Ancestral Vision men den är för dålig när jag kombar av samt att Visions from beyond/pyromancer ascension/bedlam reveler lite täcker det behovet redan. Modern handlar inte så mycket om att ha kort som gör något tur 4+, tyvärr :(

Sleight of hand är ett mycket bra alternativ till looting/izzet charm och ger ett "jämnare" spel. Samtidigt är landflood kanske ett tillräckligt stort problem och motiverar kostnaden av det kort som faithless looting kräver.

Remand har jag spelat men kände väldigt sällan att jag hade mana över att hålla uppe för att representera remand. Den skiner mot slöa lekar men här tycker jag vi redan ligger bra till. Sen jag la in Bedlam Reveler har jag känt att allt annat som inte är land, thing in the ice eller pyromancer ascension bör vara en spell för mindre än 2 mana som skyndar på resten leken. Remand gör inte detta tillräckligt ofta.

Mentor är ett väldigt intressant pay-off kort. Jag har inte testat den ännu men jag håller med att skalet ser smaskigt ut. Jag tror att både titi/pa är bättre pga de bara kostar två mana och kommer ner en runda tidigare, så jämförelsen är nog snarare Mentor mot bedlam reveler. Kanske är han bättre eller kanske kan man få plats med båda? Mentor i sideboard är också ett alternativ men jag är osäker på i vilka matchups han skulle vara värd sina slots. Enda nackdelen med Bedlam Reveler som jag stött på är att man blir ännu mer känslig för gravhat, typ relic of progentius men annars är det en tarmogoyf med prowess+ancestral recall+immun mot inquisition of kozilek/abrupt decay/spell snare. Mao rätt bruten.

@henrik
Jag har inte spelat Ascension tidigare utan gled in på leken när jag satt och försökte bryta thing in the ice. Jag tror att det är en stor fördel av att ha 8 pay-off kort oavsett vilken typ av kombo man spelar. Sen är väl en fördel med just den här leken att man går runt rätt mycket hat genom att ha båda med.

Noxious Revival gillar jag inte alls men övertyga mig gärna. Att brännet tar slut har aldrig varit ett problem... har inte mött någon martyr of sands variant förvisso men gubbarna är en väldigt snabb klocka. Hade ett parti mot Jund igår där han lägger ryck runda 1,2,3 och jag slår med en bedlam reveler för 9 tur 5 med full hand. Jag gillar tanken på Noxious Revival mot surgical extraction eller när jag går av men det är nog sällan värt ett kort innan jag landat en ascension.

Ett sätt att gå "inf" annars är att ha 2 aktiva pyromancer ascension i spel, remand och manamorphose. gräv fram en ascension och en manamorphose, rince repeat, netta 2 mana per gång och spela bränn tills leken ar slut.

Ang catch-all så tror jag inte man behöver det game-1 då titi/bränn täcker det mesta. Game 2 får man engineered explosives som agerar lite catch-all när det inte är en wog för 1+2 mana mot de snabba top-lekarna. Annars älskar jag cryptic command så om lekarna jag oroar mig för låtit mig tappa upp tur4 så hade jag def. spelat dem :-)

Blessed Alliance är något jag testar över rest for the weary då jag inte stött på så mycket bränn. Att plocka ner en death's shadow eller glistener elf har varit välbehövligt, spec. då jag tog ut patharna.

Engineered explosives är "ok" men inte fantastiska, rätt slö och inte en spell som triggar ascension. Får se hur jag går vidare här. Spellskite är lite samma sak men har en högre upside och kan vända matchen mot infect och bogles helt själv.

Är det några andra kort som ni vill jag ska testa eller som ser ut att kunna hjälpa mot topplekarna?
 
"Det som inte är jättedumt är istället löjligt självklart och uppenbart" - Simon Englund
Pestilence
100 rubriker, 1346 svar
Medlem
Stockholm
@svm s. 21/9 -02
Det va inget.
 
Kebabpizza med isbergsallad utan tomat tack!

Pain is temporary, glory is forever!
Uppdaterad: 16:51:24, 20/9 -16
henrik
172 rubriker, 1374 svar
Medlem
Malmö
@svm s. 7/6 -04
Ang. NoxRev, jag har ingen lust att övertyga dig egentligen, om du inte tycker inf-loopar behövs så är det gott nog. Själv har jag mött både en och tre lekar, populärast av dem olika Kiki-chord-varianter, som tar inf liv lika ofta som jag själv borstar tänderna. Då tycker iaf jag det är gött att luta mig tillbaka, besvara deras självgoda leende med ett eget, och milla ut dem med en inf-loop.

Därtill ser jag mig själv ofta lägga boltar i diverse djur som vill slå ihjäl mig runda 1-5 och försöker överleva bäst jag kan. Även då är det skönt med loopar som ger garanterade vinster, oavsett boardstate.

Jag är väl bekant med remand-loopen, som för all del inte gör riktigt samma sak, men nu ser jag inte att du spelar remand i din lista, så vet inte hur det hör hit.

Ang catch-all så är kortet jag oftast har problem med vit leyline. Den kommer ju postboard, så du har nog rätt i att något svar kanske inte behövs maindeck. För mig som inte spelar modern ofta gillar jag att ha dem då jag inte alltid vet vad jag behöver hantera, oavsett om det är hat, en annan kombo, eller ett lag som behöver tappas. Det fina med NoxRev är att man alltid kan fixa vinsten i etapper på avgångsrundan. 1, ta inf mana, 2, om nödvändigt, dra kort tills du hittar cryptic och lös ev problem, 3 vinn.

Meeen jag är också biased då jag fått vara med om att spela cryptic-bounce i motståndarens länder med dubbla ascension, så min "tier-1-jag-ska-bli-pro-argumentation" är inte på topp...
Uppdaterad: 22:39:56, 20/9 -16
Pestilence
100 rubriker, 1346 svar
Medlem
Stockholm
@svm s. 21/9 -02
För den oinsatte, kan någon lista de olika go-off möjligheterna leken har, å då inte bara dem som Truck spelar utan även de med Revival..
 
Kebabpizza med isbergsallad utan tomat tack!

Pain is temporary, glory is forever!
henrik
172 rubriker, 1374 svar
Medlem
Malmö
@svm s. 7/6 -04
De stora vinsterna med att spel NoxRev är dessa lines:

1. Activate Asccension Turboline.
Probe1, Probe2, respond with NR target Probe1, draw Probe1, Probe1.
0 mana, 8 life.

2. Generate inf mana. Require, 2xMM in hand, 2xNR (en (NR2) kan med fördel vara i graven. Annars får du ändå starta med att kasta dit den med valfritt target.

Ursprunglig mana investering: 2
2.1. Spela MM1. Dra random eller ett upplägg. (GGRX)
2.2. Spela NR1 på MM1 och NR2. (GRX)
2.3. Spela MM2, dra MM1 och NR2. (GGRXX).
2.4. Spela NR2 på MM2 och NR1. (GRXX)
2.5 Använd GR för gå till 2.1 (XX)

Obsa att man kan komma in i den här loopen "lite snett", dvs vissa kort kan vara i graven, vissa på handen. Men du behöver totalt 2MM och 2NR, som i par kommer flyttas runt från hand -> grav -> top -> hand. Du flyter XX extra mana efter varje iteration.

3. När du har inf mana: Vinn!
3.1. Lättaste sättet, byt ut en manamorphose i loopen ovan med en thought scour för att milla ut moståndaren.

3.2. Gräv efter boltar. Något risky eftersom du måste lämna dina två kända kort på libban utan att kunna dra in dem. Men om man kan chaina tex VoB brukar det gå bra.

3.3. Gräv efter en Grapshot, om du har den. Lättaste sättet att leta efter ett (1!) specifikt kort är att byta ut MM i loopen med en serum visions. Du kan fortsätta dra in i loopen medans du scryar ner kort 3-4 tills du hittar vad du vill ha. Detta är alltså också the go to plan om du behöver hitta en cryptic för att studsa något hinder!

4. Draw inf loopen.
Kräver 2 aktiva ascension, MM, remand och 2 mana.

4.1 Spela MM.
4.2 Resolva två kopior, dra 2, fyra mana.
4.3 Spela remand. Orginalet target MM, Kopia 1 target MM, Kopia 2 target remand-orginal.
4.4 Resolva kopia2, studsa MM, dra 1.
4.5 Resolva kopia1, studsa remand, dra 1.
4.6. 2 mana flyter fortfarande, gå till 4.1

Alternativ till att hitta boltar. Gainar ingen mana, så man ska vara säker på att man vinner med 2 boltar om man går in hit (men det gör man oftast om man har 2 aktiva ascension).

Med allt ovan sagt förstår jag att man kanske inte vill gå hit med listan ovan. Den listan jag förespråkar är en renodlad kombolek, medans Trucks är en kontroll-value lek som random kan vinna med ascension + boltar (vilket ju är coolt!!).
Båda lekar är kul, om än olika. Men det finns alltså möjlighet att öppna för båda världar bara genom att ligga in NR i Trucks lista, särskilt om du då inte är helt såld på 2 charm och 2 looting.

2 Arcane Signet 39:-

2 Arcane Signet (Foil) 49:-

2 Counterspell (EX) 70:-

Counterspell 30:-

14 Counterspell 30:-

Counterspell 22:-

Command Tower (EX, Foil) 39:-

Lightning Greaves 45:-

2 Dark Ritual (EX) 16:-

Dark Ritual (EX) 15:-

Lightning Greaves 45:-

2 Dark Ritual (EX) 19:-

Dark Ritual (EX) 89:-

4 Flooded Strand 299:-

Dark Ritual 100:-

Sol Ring 15:-

2 Wan Shi Tong, Librarian 499:-

2 Sol Ring 15:-

2 Sol Ring 89:-

Force of Negation (EX, Foil) 899:-


BYT BORD TILL