SvenskaMagic > Forumet > 716.3, 200 dmg vs 202 life, möjlighet att repetera

- Skicka värdefulla försändelser utomlands av Dannebragen
- OoTJ-draft i Vadstena av Saikyun
- Att kopiera Narset's Reversal av Jesper97
- L2 Judge av MenthalAssassin
- Mercadian Masques Blockdraft på LinCon av HappyMagicHardcore
- Kort kommer inte in på have efter avslutaad bizz... av prinsallan
- OTJ Draft Weekend i Uppsala - 19-20/4 av pelle
- Får inte ta bort/uppdatera kontonr av CrowZoneMan
- BuM och RCQ på Röda Goblinen i Västerås 20/4 & 27/4 av HappyMagicHardcore
- Skickgradering av gamla foils? av Motz4

Torgetnytt
Köp lite April godis av Blinking
EDH;Treachery, Metal av Septimius
Köp kort här? :) av Ameste
Bara ett par timmar av desil
Grim mono, Academy R av Riggedlands

Sök SvenskaMagic
Sök kort: Sök medlem: Sök stad:	Sök forumet: Sök regelterm: Sök lek:

FORUMET

Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord

REGELFRåGOR

Betala för lite för ett kort p... Gudar som EDH/commandergeneral ...

716.3, 200 dmg vs 202 life, möjlighet att repetera
Senast läst: 10:13:05, 22/4 -24. Läst 8915 gånger.

214

MEDLEM

@svm s. 18/10 -11

330 rubriker
8357 svar

21. Hamnar du i en situation där m... 10:58:00, 20/11 -13

Hamnar du i en situation där motståndaren låter dig lägga 100 skada på stacken innan han offrar sin finks vinner du, då svarar du ju bara på att finksens Persist triggar?

Vill du handla billiga magickort? Registrera dig på MagicCardMarket! Glöm inte att fylla i att Hampe040 tipsade dig om sidan!

Missa inte min Auktion, ett par legacylekar och modernstaples söker nya ägare.

Har du signerade kort? Interna mig, jag är säkert intresserad!

partysmurphen

JUDGE L1

REDAX

HEDERSMEDLEM

FSVM - LEDAMOT

Linköping
@svm s. 19/2 -03

175 rubriker
7354 svar

22. Med vadå? Man svarade väl riml... 12:50:30, 20/11 -13

214 skrev 10:58, 20/11 -13 Hamnar du i en situation där motståndaren låter dig lägga 100 skada på stacken innan han offrar sin finks vinner du, då svarar du ju bara på att finksens Persist triggar?

Med vadå? Man svarade väl rimligtvis på sista redcap persist triggern?

“The one who dies with the most toys is still dead.” —Geth, keeper of the Vault

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

23. Tror inte du riktigt förstått.... 14:28:03, 20/11 -13

Xaos skrev 00:12, 20/11 -13

mindtrix skrev 19:59, 19/11 -13 Fast är det en exakt siffra då? Duger det att säga "dubbla ditt liv" typ?..

Ja.... onödigaste diskussionen ever men, det jag menar är att det blir en exakt siffra. Om spelare ett anger en exakt siffra (ta googol som exempel) ser scenariot ut som följer: spelare 1 säger 1 googol. Då är det bara för spelare 2 att säga 2 googol, varpå spelare 1 svarar med 3 googol, vilket leder till att spelare 2 svarar med 4 googol. Fortfarande en oändlig loop, för förr eller senare är man uppe i googol^2, sen^3, sen ^4, sen ^googol och så fortsätter det.

Känns onödigt att fylla tråden ytterligare, ska sluta skriva nu :)

Tror inte du riktigt förstått..
Så länge vi pratar googoler är det ju lätt att dubbla eller lägga på.

Det blir som sagt svårare sen när du måste beskriva tal med formler, typ "g64". Kan själv inte nämna något som är högre än det då det är för komplext och tar för mycket tid för mig att sätta mig in i (g65 är ingen formel nej så du kan inte bara plusa eller multiplicera).

Den äldre farbrorn med karameller har nu kommit till Junibacken

Raddox

MEDLEM

Partille
@svm s. 3/6 -05

9 rubriker
13 svar

24. Tack. Så, om jag tolkat dig r... 04:08:43, 21/11 -13

partysmurphen skrev 09:12, 20/11 -13

Raddox skrev 01:46, 20/11 -13 Precis som många påpekar ovan så ja, jag bortsåg ifrån att AP kan panga i NAP:s combobitar.
Men om vi utgår ifrån att båda spelarna har exempelvis en ute?

Som jag tolkar svaren är detta inte ett exempel där 716.3 är applicerbart, eftersom gamestate inte är detsamma (Vilket det är med i Mist dragonscenariot).

Finns det något som förhindrar spelare att sitta och panga två - gaina två - panga två - gaina två ... ?

På vilket sätt är det inte detsamma?

Du gör 100 skada, jag får 100 liv. Samma status som tidigare. Scry hjälper inte heller eftersom en loop måste bestå av förutsägbara end state efter givet antal iterationer. Det är därför man inte får ha en mill-loop och iterera "tills motståndaren bara har sina kvar i leken".

Ruling här är väldigt enkel: AP föreslår en loop. NAP får välja hur långt hen vill att loopen ska gå innan denne nyttjar sin rätt till prioritet. Ponera att man nu har en stack med motsvarande 100 skada i motståndaren som väntar på att resolva. Motståndaren nyttjar sin egen prioritet med sin egen kombo och vill loopa denna en miljard gånger.

Det är här reglerna går och in och sätter stopp för AP att göra sin loop igen. Som AP har man alltid nackdelen att man gör sitt först.

Regeln är förstås till för att förhindra att man i all evighet svara på motståndarens loop med sin egen.

Däremot inte sagt att man inte får utnyttja sin kombo för att scrya fram t ex en som man kan dra upp med t ex en och på så sätt få till en vinst. Men då måste man tyvärr gå igenom varje iteration en-och-en, efterssom scry ändrar game state.

Tack.
Så, om jag tolkat dig rätt så syftar begreppet gamestate endast på vilka kort som befinner på battlefield, och ignorer om de är samma objekt som tidigare eller inte? (Då kitchen finks är ett nytt objekt efter att lämnat battlefield och kommit in igen)
Dvs saker som ordning i libban, livtotal m.m. spelar ingen roll?

Raddox

MEDLEM

Partille
@svm s. 3/6 -05

9 rubriker
13 svar

25. Rent tekniskt sett så är det v... 04:12:59, 21/11 -13

mindtrix skrev 14:28, 20/11 -13

Xaos skrev 00:12, 20/11 -13

mindtrix skrev 19:59, 19/11 -13 Fast är det en exakt siffra då? Duger det att säga "dubbla ditt liv" typ?..

Rent tekniskt sett så är det väl inget problem att bara säga Grahams tal+1?

Det är iaf inte lika tveksamt som när jag lyckats gå upp till 500+500i i liv och hade tusen vargar på planen, varav hälften var imaginära :3

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

26. Säger emot.. Gramhams tal syft... 14:27:35, 21/11 -13

Säger emot.. Gramhams tal syftar på ett specifikt tal. Då måste du ju säga talet som kommer efteråt (eller ännu högre).

Att svara "Grahams tal+1" är ju mer en formel och inget exakt svar eller?

Exempel:

Du: 2 liv
Jag: 2+1 liv ( när jag borde säga 3?)

Den äldre farbrorn med karameller har nu kommit till Junibacken

Glazastik

HEDERSMEDLEM

MODERATOR

Hisings backa
@svm s. 12/2 -11

84 rubriker
2153 svar

27. Alltså, this diskussion..... 14:39:30, 21/11 -13

Alltså, this diskussion..

DCI Judge Level 2.
Hjälper gärna folk att bli domare.

Läser du på Chalmers och vill ha folk att spela med? Vi på IT draftar och spelar EDH! PM for info!

CrowZoneMan

MEDLEM

@svm s. 27/9 -03

130 rubriker
5990 svar

28. Glazastik +1 Kan man säga "... 14:58:08, 21/11 -13

Glazastik +1

Kan man säga "Gramhams tal" så skulle jag inte ha några problem med att någon säger "Gramhams tal + 1".

Jag hoppas att jag aldrig behöver möta någon som försöker powergame:a om hur stor sin fantasisumma liv är när motspelaren kan göra en fantasisumma i skada tillbaka..
"Du kommer ta X liv, motspelaren kommer göra >X skada."

Hänger på Tv-Spels bordet, Dota II bordet och såklart Diablo III bordet :)

"The wife sends her programmer husband to buy butter, and if there are eggs, bring ten."
"The programmer comes back with ten butters."
"- There were eggs."

"Jag spelar Crystal Mancer"

JoBa

MEDLEM

Stockholm
@svm s. 27/4 -10

74 rubriker
693 svar

29. Stämmer mitt påstående?... 15:02:48, 21/11 -13

JoBa skrev 03:35, 20/11 -13 Om detta exempel skulle gå under 716.3. så borde väl AP med Redcap kunna passa turen och vinna i Upkeep när spelaren är NAP istället.

Stämmer mitt påstående?

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

30. Det är bara intressant o se hu... 15:30:14, 21/11 -13

CrowZoneMan skrev 14:58, 21/11 -13 Glazastik +1

Kan man säga "Gramhams tal" så skulle jag inte ha några problem med att någon säger "Gramhams tal + 1".

Jag hoppas att jag aldrig behöver möta någon som försöker powergame:a om hur stor sin fantasisumma liv är när motspelaren kan göra en fantasisumma i skada tillbaka..
"Du kommer ta X liv, motspelaren kommer göra >X skada."

Det är bara intressant o se hur långt det är möjligt att tänja på regler. Betyder inte att jag för fem öre är intresserad av att göra det själv (tillhör nog den skaran spelare som mest spelar skräp, låter min motståndare göra om sina missplays osv, play for fun).

Den äldre farbrorn med karameller har nu kommit till Junibacken

partysmurphen

JUDGE L1

REDAX

HEDERSMEDLEM

FSVM - LEDAMOT

Linköping
@svm s. 19/2 -03

175 rubriker
7354 svar

31. ja... 16:05:45, 21/11 -13

JoBa skrev 15:02, 21/11 -13

JoBa skrev 03:35, 20/11 -13 Om detta exempel skulle gå under 716.3. så borde väl AP med Redcap kunna passa turen och vinna i Upkeep när spelaren är NAP istället.

Stämmer mitt påstående?

“The one who dies with the most toys is still dead.” —Geth, keeper of the Vault

partysmurphen

JUDGE L1

REDAX

HEDERSMEDLEM

FSVM - LEDAMOT

Linköping
@svm s. 19/2 -03

175 rubriker
7354 svar

32. Det är lika stor chans att ni ... 16:07:34, 21/11 -13

Det är lika stor chans att ni kommer undan med att hitta på tal den andre inte kan säga ett större än utan att få aktiv domare att fråga vad fan ni håller på med. "Det hen sa plus 1" kommer alltid vara ett validt tal.

“The one who dies with the most toys is still dead.” —Geth, keeper of the Vault

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

33. Jag är ingen judge så jag vet ... 09:07:46, 22/11 -13

Jag är ingen judge så jag vet verkligen inte bäst..
Kan man stödja sig på detta?

"716.1a The rules for taking shortcuts are largely unformalized. As long as each player in the game understands the intent of each other player, any shortcut system they use is acceptable."

Det är väl någon form av shortcut man gör för att nå sitt slutliga liv? Räcker det då att säga G64+1? Det är ju inget "fixed number" även om det syftar på ett specifikt nummer (men alla förstår självklart vad man menar).

Duger det? Önskar ett regelrätt svar från en judge utan att domaren i fråga lägger någon värdering i hur vidrigt ett sånt spelscenario skulle vara.

Den äldre farbrorn med karameller har nu kommit till Junibacken

Glazastik

HEDERSMEDLEM

MODERATOR

Hisings backa
@svm s. 12/2 -11

84 rubriker
2153 svar

34. Antar att jag att du får fråga... 10:47:29, 22/11 -13

Antar att jag att du får fråga motståndaren om det är okej. Spelar det någon roll för honom vad du har exakt i liv så kommer han ju säga nej, och då är det förståeligt, för att när man ska gå neråt från G64 kan det vara lurigt att veta exakt var man ligger. Detta är dock högst otroligt i många scenarion..

En shortcut är alltså okej för min del.

DCI Judge Level 2.
Hjälper gärna folk att bli domare.

Läser du på Chalmers och vill ha folk att spela med? Vi på IT draftar och spelar EDH! PM for info!
Uppdaterad: 10:50:27, 22/11 -13

partysmurphen

JUDGE L1

REDAX

HEDERSMEDLEM

FSVM - LEDAMOT

Linköping
@svm s. 19/2 -03

175 rubriker
7354 svar

35. Själva poängen med att inte ti... 14:55:04, 22/11 -13

Själva poängen med att inte tillåta "oändligt" är förstås att man inte vill hamna i diskusioner som "min oändlighet är större än din", eller "om du gör det oändligt många gånger ger du 1x oändligt med skada. Men min kombo ger 2x oändligt med liv, alltså vinner jag".

Genom att tvinga någon att säga ett nummer så är det lätt att kontra "en miljon x2 Skada" med "två miljoner x1 liv".

Det allra viktigaste är att man är tydlig med vad man menar. Att avsiktligt försöka förvirra motståndaren med konstiga tal är inte ok.

“The one who dies with the most toys is still dead.” —Geth, keeper of the Vault

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

36. Kan du förtydliga var i regler... 14:57:30, 22/11 -13

partysmurphen skrev 14:55, 22/11 -13 Själva poängen med att inte tillåta "oändligt" är förstås att man inte vill hamna i diskusioner som "min oändlighet är större än din", eller "om du gör det oändligt många gånger ger du 1x oändligt med skada. Men min kombo ger 2x oändligt med liv, alltså vinner jag".

Genom att tvinga någon att säga ett nummer så är det lätt att kontra "en miljon x2 Skada" med "två miljoner x1 liv".

Det allra viktigaste är att man är tydlig med vad man menar. Att avsiktligt försöka förvirra motståndaren med konstiga tal är inte ok.

Kan du förtydliga var i reglerna detta står för oss okunniga. Försöker lära mig något här=)

Den äldre farbrorn med karameller har nu kommit till Junibacken

partysmurphen

JUDGE L1

REDAX

HEDERSMEDLEM

FSVM - LEDAMOT

Linköping
@svm s. 19/2 -03

175 rubriker
7354 svar

37. Magic Tournament Rules 4.1: ... 16:05:30, 22/11 -13

Magic Tournament Rules 4.1:

Free information is information to which all players are entitled access without contamination or omissions made by their opponents. If a player is ever unable or unwilling to provide free information to an opponent that has requested it, he or she should call a judge and explain the situation. Free information includes:

• Details of current game actions and past game actions that still affect the game state.
• The name of anyvisible object.
• The type of any counter in a public zone.
• The physical status (tapped/flipped/unattached/phased) and current zone of any object.
• Player life totals, poison counter totals, and the game score of the current match.
• The current step and/or phase and which player(s) are active.

Dvs om du får inte vara otydlig med hur många liv du har.

“The one who dies with the most toys is still dead.” —Geth, keeper of the Vault

AxeFestis

MEDLEM

Tibro
@svm s. 7/3 -09

10 rubriker
59 svar
BANNAD
Från: att skapa nya bizzar och bjuda på auktioner
Sedan: 2022-07-05
T.o.m: 2024-08-05

38. Jag skulle vilja kunna tolka d... 16:12:21, 22/11 -13

partysmurphen skrev 16:05, 22/11 -13 Magic Tournament Rules 4.1:

Free information is information to which all players are entitled access without contamination or omissions made by their opponents. If a player is ever unable or unwilling to provide free information to an opponent that has requested it, he or she should call a judge and explain the situation. Free information includes:

• Details of current game actions and past game actions that still affect the game state.
• The name of anyvisible object.
• The type of any counter in a public zone.
• The physical status (tapped/flipped/unattached/phased) and current zone of any object.
• Player life totals, poison counter totals, and the game score of the current match.
• The current step and/or phase and which player(s) are active.

Dvs om du får inte vara otydlig med hur många liv du har.

Jag skulle vilja kunna tolka detta som att du kan be motståndaren att skriva ner hans eller hennes livstotal om du inte förstår, detta borde få spelare att försöka gå ifrån "fantasital" som diskuterats tidigare i tråden.

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

39. Nu gör du mig förvirrad. Säg... 16:34:03, 22/11 -13

Nu gör du mig förvirrad.
Säger jag G64 så är jag väl tydlig? Säger motståndaren G64+1 så är han väl betydligt mer otydlig?

Menar du alltså att G64 liv är otydligt?

Den äldre farbrorn med karameller har nu kommit till Junibacken

evr

MEDLEM

Smålandsstenar
@svm s. 10/10 -11

8 rubriker
74 svar

40. Helt klart. Jag har ingen anin... 16:44:13, 22/11 -13

mindtrix skrev 16:34, 22/11 -13

Nu gör du mig förvirrad.
Säger jag G64 så är jag väl tydlig? Säger motståndaren G64+1 så är han väl betydligt mer otydlig?

Menar du alltså att G64 liv är otydligt?

Helt klart. Jag har ingen aning om vad G64 är, eller hur mycket det representerar, så det är väldigt otydligt.

Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!

BYT BORD TILL

Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!