Sveriges största community för Magic: The Gathering
0
FORUMET Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord  
Senast läst: 21:16:23, 17/1 -26. Läst 6889 gånger.
steef
154 rubriker, 3156 svar
Medlem
Gävle
@svm s. 2/4 -07
Hur skulle DU ha reffat? 08:29:46, 12/6 -13
 
Hej, jag tänkte ställa en rent hypotetisk fråga och behöver inte ha någning med något som har hänt att göra.


Du lägger bud på en auktion och vinner några kort. På auktionen ska du betala senast fem dagar efter.
Du skickar ett internpost till säljaren om ett speciellt önskemål och för över pengar dagen efter auktionen avslutas.
Du ser att säljaren har varit online efter att internposten skrevs så att hen bör ha sett att henom har fått internpost men inte svarat.
Först en och en halv vecka efter att du fört över pengar så får du korten och du får fortfarande inget svar på internposten.

Hur skulle DU reffa då?
Truck
426 rubriker, 4078 svar
Standardkungen 2008
Redax
Hedersmedlem
Viken
@svm s. 20/6 -04
Jag hade skickat ett mail till och sagt att du tänker ge en "något strul-reff" men att personen i fråga har möjliget att förklara sig och eventuellt få en "toppen-reff". Det är lätt att missa internmail och att skicka ut korten i tid (rent hypotetiskt) :)
 
"Det som inte är jättedumt är istället löjligt självklart och uppenbart" - Simon Englund
skallbrand
322 rubriker, 6277 svar
Medlem
Uppsala
@svm s. 4/9 -05
det beror ju på vad ditt önskemål var. men aldrig i helvete att jag skulle reffa positivt om säljaren anser sig ha rätt att ta längre tid på sig än tiden hen gav till köparen. undantag om säljaren hör av sig i tid och frågar om det är ok med mig att korten skickas sent. jag hade reffat neutralt eller kanske ner om önskemålet var rimligt("skicka till adress x istället", typ) och viktigt.
 
byt kort med mig: Julkalender blir legacysamling!

kolla in min auktion:
Heta kort från 1kr!
steef
154 rubriker, 3156 svar
Medlem
Gävle
@svm s. 2/4 -07
skallbrand skrev 08:41, 12/6 -13 det beror ju på vad ditt önskemål var. men aldrig i helvete att jag skulle reffa positivt om säljaren anser sig ha rätt att ta längre tid på sig än tiden hen gav till köparen. undantag om säljaren hör av sig i tid och frågar om det är ok med mig att korten skickas sent. jag hade reffat neutralt eller kanske ner om önskemålet var rimligt("skicka till adress x istället", typ) och viktigt.

Rent hypotetiskt var dina önskemål att få korten skickad till en annan adress för att slippa strul då du var mitt uppe i en flytt.
w1ngd3
3 rubriker, 8 svar
Medlem
@svm s. 14/2 -12
Anser egentligen att reffa neutralt inte nödvändigtvis är negativt, trots att det känns så här ibland. I ditt fall hade jag röstat neutralt, så länge du inte bad om något orimligt.

Personligen tycker jag det är ganska trist när folk inte svarar på internpost eller ger anledning till avslagna bizzar...
Hobbe
75 rubriker, 501 svar
Medlem
Forshaga
@svm s. 29/9 -04
Att han inte svarar på Internpost tycker jag knappast kan ge upphov till annorlunda reffning, det har ju inte så mycket med affären att göra egentligen och han har ju heller ingen skyldighet att svara eller tillgodose önskemål utanför det som stipuleras i auktionsinfon.

MEN om han i övrigt inte skött sig som man kan förvänta sig (t.ex. tagit för lång tid på sig med att skicka) så kan ju det i sig innebära att dte kan vara befogat med en viss typ av ref.

Vad gäller ditt önskemål skulle jag personligen dra mig för att skicka till annan adress än den som står i bizen för att så långt som möjligt undvika potentiellt bedrägeri.
steef
154 rubriker, 3156 svar
Medlem
Gävle
@svm s. 2/4 -07
Hobbe skrev 09:10, 12/6 -13 Att han inte svarar på Internpost tycker jag knappast kan ge upphov till annorlunda reffning, det har ju inte så mycket med affären att göra egentligen och han har ju heller ingen skyldighet att svara eller tillgodose önskemål utanför det som stipuleras i auktionsinfon.

MEN om han i övrigt inte skött sig som man kan förvänta sig (t.ex. tagit för lång tid på sig med att skicka) så kan ju det i sig innebära att dte kan vara befogat med en viss typ av ref.

Vad gäller ditt önskemål skulle jag personligen dra mig för att skicka till annan adress än den som står i bizen för att så långt som möjligt undvika potentiellt bedrägeri.

Angående det sista: jo det förstår jag och respekterar det. Men i det här fallet är det inte så rellevant. Då korten kom fram till en brevlåda nästan en och en halv vecka senare.
czypher
102 rubriker, 2462 svar
Medlem
Älvsjö
@svm s. 27/7 -06
Jag känner att man inte bör rösta positivt om man inte är nöjd, helt enkelt. Neutralt med en förklaring på varför känns befogat om man inte är nöjd. Speciellt om personen inte svarar på interpost, sådant är mycket irriterande. Jag brukar annars vara väldigt förlåtande om personen kan förklara varför en biz har gått snett osv.
steef
154 rubriker, 3156 svar
Medlem
Gävle
@svm s. 2/4 -07
Om vi går vidare nu. Låt oss säga att du ger en "något strul" reff för att det tog lång tid att få korten och för att hen inte svarade på internpost.

Dagen efter du reffat får du rent hypotetiskt ett internpost från säljaren där hen till en början är ganska trevlig.

I ditt svar förklarar du hur du känner angående bizzen.

Till svars får du ett otrevligt och nedlåtande svar.

Hen skriver, rent hypotetiskt till en väktare, som ändrar reffen från "något strul" till positiv.

Hur skulle DU ha gjort då? rent hypotetiskt.
Hobbe
75 rubriker, 501 svar
Medlem
Forshaga
@svm s. 29/9 -04
Nej precis och då är det väl det som är nyckeln till hur i alla fall jag skulle ha reffat, dvs att det tog för lång tid. Brukar väl vara lite av en tumregel här på sidan att man kan förvänta sig att få korten inom samma tidsperiod som man har på sig att betala efter en auktion.
214
334 rubriker, 8456 svar
Medlem
@svm s. 18/10 -11
Jag brukar ha 5 dagar och mina auktioner slutar oftast en söndag, då har folk till fredagen på sig att betala, sen har jag hela helgen efter på mi att skicka korten och har dom inte korten eller en förklaring innan nästkommande fredag(10 dagar efter auktionsslut) så anser jag att en neutral reff är ok.
 
Kolla min HAVE, jag har en hel del Eternalbilder, är du endast intresserad av att bli av med kort kan du istället kolla min WANT

"Att klaga på att kort blir dyra är marginellt mindre meningslöst än att vara missnöjd med hur många timmar det finns på ett dygn." -Sathsarrion
brainstorm
566 rubriker, 2283 svar
Medlem
@svm s. 9/6 -03
Självklart "något strul".

Tycker kommunikation är en viktig part av en deal, och svarar inte motparten på mail, i synnerhet när man har önskemål om ändringar så medför det problem för dig.

Förslagsvis skriver du något i stil med "svarar inte på mail" och kör något strul.
Hobbe
75 rubriker, 501 svar
Medlem
Forshaga
@svm s. 29/9 -04
steef skrev 09:22, 12/6 -13 Om vi går vidare nu. Låt oss säga att du ger en "något strul" reff för att det tog lång tid att få korten och för att hen inte svarade på internpost.

Dagen efter du reffat får du rent hypotetiskt ett internpost från säljaren där hen till en början är ganska trevlig.

I ditt svar förklarar du hur du känner angående bizzen.

Till svars får du ett otrevligt och nedlåtande svar.

Hen skriver, rent hypotetiskt till en väktare, som ändrar reffen från "något strul" till positiv.

Hur skulle DU ha gjort då? rent hypotetiskt.

Jag skulle ha kontaktat den hypotetiska väktaren och frågat på vilka beslutsgrunder han ändrade reffen och om de beslutsgrunderna ska anses vara "prejudicerande" för hur man ska reffa här på sidan. I praktiken - är det den samlade väktarkårens åsikt att man alltid ska reffa positivt om man får korten efter tio dagar?
mathiaswallin
256 rubriker, 2613 svar
Medlem
Hammarö
@svm s. 2/3 -03
brainstorm skrev 09:25, 12/6 -13 Självklart "något strul".

Tycker kommunikation är en viktig part av en deal, och svarar inte motparten på mail, i synnerhet när man har önskemål om ändringar så medför det problem för dig.

Förslagsvis skriver du något i stil med "svarar inte på mail" och kör något strul.

Ja alla är vi ju olika men som jag ser det har man väl ingen skyldighet att svara på internpost? Om du bjudit på min auktion så framgår ju regler osv där och resten framgår av bizen så det är bara att betala in pengar på mitt konto så skickar jag korten sen. Om jag har 100 personer som vunnit kort på min auktion och alla skickar internpost så lär jag ju inte svara på alla dem bara för att slippa få "något strul" som reff. Om jag får betalt och skickar korten samma dag skulle i alla fall jag bli hyfsat förbannad om någon ändå reffade "något strul" bara för att jag inte svarade på internpost. Men alla är vi olika som sagt.
 
Ledtråd: Vilken del av "Tips till dig: Håll dig borta från mig!" är det du inte förstår. Som att ta bort taggen. Är det så svårt? Eller vill du ha tjafs?
steef
154 rubriker, 3156 svar
Medlem
Gävle
@svm s. 2/4 -07
Hobbe skrev 09:26, 12/6 -13
steef skrev 09:22, 12/6 -13 Om vi går vidare nu. Låt oss säga att du ger en "något strul" reff för att det tog lång tid att få korten och för att hen inte svarade på internpost.

Dagen efter du reffat får du rent hypotetiskt ett internpost från säljaren där hen till en början är ganska trevlig.

I ditt svar förklarar du hur du känner angående bizzen.

Till svars får du ett otrevligt och nedlåtande svar.

Hen skriver, rent hypotetiskt till en väktare, som ändrar reffen från "något strul" till positiv.

Hur skulle DU ha gjort då? rent hypotetiskt.

Jag skulle ha kontaktat den hypotetiska väktaren och frågat på vilka beslutsgrunder han ändrade reffen och om de beslutsgrunderna ska anses vara "prejudicerande" för hur man ska reffa här på sidan. I praktiken - är det den samlade väktarkårens åsikt att man alltid ska reffa positivt om man får korten efter tio dagar?

Den hypotetiska väktaren motiverar sig med att han bara tagit hänsyn till att korten kom fram till "fel adress" och att det var på dne grunden väktaren ändrade och alltså struntade i både försening och bristande komunikation.

Motiveringen skulle rent hypotetiskt kunna se ut så här
"Att förutsätta att någon utan att bekräfta det skickar till en icke angiven adress är fel. Om du vill vara säker på att få kort skickade till rätt adress så är det bara att byta adress."
Bjorn
119 rubriker, 4620 svar
Medlem
Linköping
@svm s. 24/8 -09
I det här fallet kom ju inte korten för sent. Du hade 5 dagar på dig att betala och då kan man rimligen anse att säljaren har 5 dagar på sig att skicka från sista betalningsdatum. Dvs, 10 dagar efter auktionsslut, vilket är ungefär 1.5 vecka.

Hobbe: Hur menar du att ett bedrägeri skulle gå till för att köparen ber någon skicka till en annan adress?
steef
154 rubriker, 3156 svar
Medlem
Gävle
@svm s. 2/4 -07
Ni kanske har fattat att det är hypotetiska senariot har hänt på riktigt och att jag känner mig överkörd av väktarna.

Jag förstår att alla vill att det alltid ska vara positivt, rossa fullf och gulligull, men så ser inte världen ut.

Om det tar lång tid att få korten och ingen komunikation inte är skälig för en något strul, vad är då skäligt?
Och ska man aldrig reffa negativt oavsett?
Ska jag ge SatanEriksson en positiv reff, fast han blåste mig på en Sword of Light and Shadow?

Jag anser att reffsystemet inte fungerar här på SVM.
Hobbe
75 rubriker, 501 svar
Medlem
Forshaga
@svm s. 29/9 -04
steef skrev 09:32, 12/6 -13
Hobbe skrev 09:26, 12/6 -13
steef skrev 09:22, 12/6 -13 Om vi går vidare nu. Låt oss säga att du ger en "något strul" reff för att det tog lång tid att få korten och för att hen inte svarade på internpost.

Dagen efter du reffat får du rent hypotetiskt ett internpost från säljaren där hen till en början är ganska trevlig.

I ditt svar förklarar du hur du känner angående bizzen.

Till svars får du ett otrevligt och nedlåtande svar.

Hen skriver, rent hypotetiskt till en väktare, som ändrar reffen från "något strul" till positiv.

Hur skulle DU ha gjort då? rent hypotetiskt.

Jag skulle ha kontaktat den hypotetiska väktaren och frågat på vilka beslutsgrunder han ändrade reffen och om de beslutsgrunderna ska anses vara "prejudicerande" för hur man ska reffa här på sidan. I praktiken - är det den samlade väktarkårens åsikt att man alltid ska reffa positivt om man får korten efter tio dagar?

Den hypotetiska väktaren motiverar sig med att han bara tagit hänsyn till att korten kom fram till "fel adress" och att det var på dne grunden väktaren ändrade och alltså struntade i både försening och bristande komunikation.

Motiveringen skulle rent hypotetiskt kunna se ut så här
"Att förutsätta att någon utan att bekräfta det skickar till en icke angiven adress är fel. Om du vill vara säker på att få kort skickade till rätt adress så är det bara att byta adress."

Jag håller som sagt med hen i sin motivering men det är ju självklart galet om det finns fler anledningar till reffen så jag utgår ifrån att du har tagit den diskussionen med den hypotetiska väktaren också? Vad skulle en hypotetisk motivering för att ändå ändra reffen då kunna vara?
Hobbe
75 rubriker, 501 svar
Medlem
Forshaga
@svm s. 29/9 -04
steef skrev 09:40, 12/6 -13 Ni kanske har fattat att det är hypotetiska senariot har hänt på riktigt och att jag känner mig överkörd av väktarna.

Jag förstår att alla vill att det alltid ska vara positivt, rossa fullf och gulligull, men så ser inte världen ut.

Om det tar lång tid att få korten och ingen komunikation inte är skälig för en något strul, vad är då skäligt?
Och ska man aldrig reffa negativt oavsett?
Ska jag ge SatanEriksson en positiv reff, fast han blåste mig på en Sword of Light and Shadow?

Jag anser att reffsystemet inte fungerar här på SVM.

För lång tid tycker jag absolut är skälig grund för att ge annan reff än "toppen".
Hobbe
75 rubriker, 501 svar
Medlem
Forshaga
@svm s. 29/9 -04
Bjorn skrev 09:35, 12/6 -13 I det här fallet kom ju inte korten för sent. Du hade 5 dagar på dig att betala och då kan man rimligen anse att säljaren har 5 dagar på sig att skicka från sista betalningsdatum. Dvs, 10 dagar efter auktionsslut, vilket är ungefär 1.5 vecka.

Hobbe: Hur menar du att ett bedrägeri skulle gå till för att köparen ber någon skicka till en annan adress?

Ja om du t.ex. har betalat för en auktionsvinst och någon annan av okänd anledning loggar in på ditt konto och skickar ett mess om att skicka korten till anan adress så hamnar de ju fel.
prinsallan
468 rubriker, 6736 svar
Hedersmedlem
Jönköping
@svm s. 16/2 -06
steef skrev 08:44, 12/6 -13
skallbrand skrev 08:41, 12/6 -13 det beror ju på vad ditt önskemål var. men aldrig i helvete att jag skulle reffa positivt om säljaren anser sig ha rätt att ta längre tid på sig än tiden hen gav till köparen. undantag om säljaren hör av sig i tid och frågar om det är ok med mig att korten skickas sent. jag hade reffat neutralt eller kanske ner om önskemålet var rimligt("skicka till adress x istället", typ) och viktigt.

Rent hypotetiskt var dina önskemål att få korten skickad till en annan adress för att slippa strul då du var mitt uppe i en flytt.

Just denna anledning är felaktig--- du bryter mot svm's egna stadgar för bizzar om du skickar till annan adress än den som står i bizzen. Det är därför nya adresser måste godkännas innan man kan fortsätta att bizza.
 
House of Magic AB - behöver du köpa singles? - vi har antagligen det du letar efter.
Har vi inte det kan vi alltid ta hem det!
--------------------------
Pepparkakor a' la Ave Ventura - artikel

MuG presenterar ett smakprov från sin guldvippade auktion Lorwyn Eclipsed - Secret Lairs - Special Guests - Final Fantasy i massor!

Skaffa VIP Guld till din auktion för att få chansen att visa upp din auktion här

Counterspell 40:- Buyout: 41:-

Counterspell 40:- Buyout: 41:-

Counterspell (Japanska) 50:- Buyout: 71:-

Counterspell 40:- Buyout: 41:-

Syr Konrad, the Grim (Foil) 31:- Buyout: 40:-

Selfless Safewright (Foil) 200:-

Tymna the Weaver 139:- Buyout: 140:-

Tymna the Weaver (Foil) 495:- Buyout: 655:-

Tymna the Weaver (Foil) 495:- Buyout: 655:-

Purphoros, God of the Forge (Foil) 2300:-

Godo, Bandit Warlord (Foil) 250:- Buyout: 255:-

Godo, Bandit Warlord (Foil) 250:- Buyout: 255:-

Ancient Copper Dragon (Foil) 3800:-

Syr Konrad, the Grim 20:- Buyout: 25:-

Syr Konrad, the Grim (Foil) 30:- Buyout: 35:-

Marsh Flats (Foil) 1800:-

Bolas's Citadel (Foil) 400:- Buyout: 405:-

Venser, Shaper Savant (Japanska, Foil) 130:- Buyout: 150:-

Tifa, Martial Artist (EX, Foil) 3000:- Buyout: 3005:-

Cloud, Ex-SOLDIER (Japanska, Foil) 7500:-


BYT BORD TILL