SvenskaMagic > Forumet > När kan min opponent tappa mina creatures?

- Skicka värdefulla försändelser utomlands av Dannebragen
- OoTJ-draft i Vadstena av Saikyun
- Att kopiera Narset's Reversal av Jesper97
- L2 Judge av MenthalAssassin
- Mercadian Masques Blockdraft på LinCon av HappyMagicHardcore
- Kort kommer inte in på have efter avslutaad bizz... av prinsallan
- OTJ Draft Weekend i Uppsala - 19-20/4 av pelle
- Får inte ta bort/uppdatera kontonr av CrowZoneMan
- BuM och RCQ på Röda Goblinen i Västerås 20/4 & 27/4 av HappyMagicHardcore
- Skickgradering av gamla foils? av Motz4

Torgetnytt
EDH;Metalworker, Tre av Septimius
Köp lite April godis av Blinking
2 dagar kvar! Massa av desil
Stoneforge mystic et av OlliPettersson
KUB! RETRO! av allek

Sök SvenskaMagic
Sök kort: Sök medlem: Sök stad:	Sök forumet: Sök regelterm: Sök lek:

FORUMET

Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord

REGELFRåGOR

Dragon fodder + Krenko's comma... Seize the Day + Ink-Treader Ne ...

När kan min opponent tappa mina creatures?
Senast läst: 06:24:38, 23/4 -24. Läst 4777 gånger.

Centerfredrik

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 8/7 -16

7 rubriker
47 svar

När kan min opponent tappa mina creatures? 09:12:56, 28/9 -16

Hej!

Hamnade i en lång diskussion igår vid köksbordet och vill veta vem som har rätt då ingen vill ge sig :)

Min opponent hade en activated ability som kunde tappa mina creatures om han sackar en utav sina creatures. Eftersom jag vet detta säger jag "då går jag in i combat" och väntar 5-10 sekunder för att ge honom möjlighet att tappa mina creatures. Han gör inte det så då säger jag "då attackerar jag med den..." varpå han avbryter och säger "Som svar på att du declarar den som attacker tappar jag den så att den inte kan attackera."

Får han göra så eller måste han tappa innan jag säger vilka jag attackerar med?

/Centerfredrik Nyqvist
Ordförande Senior

"It's not just a feeling - you are being watched" - Silent Observer

Zasse

MEDLEM

@svm s. 2/5 -15

20 rubriker
167 svar

1. Du har prioritet som aktiv spe... 09:30:08, 28/9 -16

Du har prioritet som aktiv spelare på din declare attackers, så han kan inte avbryta dig i det. Efter du har declerat vilka som attackerar går prion över till din motståndare. I det här fallet är gubbarna redan tappade och i attackläge, dvs det är för sent för honom.

Han kan tappa dina creatures i main phase (och i beginning of combat om han vill undvika du kastar sorceries)

Centerfredrik

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 8/7 -16

7 rubriker
47 svar

2. Tack! Då har jag alltså rätt, ... 09:32:35, 28/9 -16

Tack! Då har jag alltså rätt, finns det någon "officiell" sida där detta förklaras?

/Centerfredrik Nyqvist
Ordförande Senior

"It's not just a feeling - you are being watched" - Silent Observer

Zasse

MEDLEM

@svm s. 2/5 -15

20 rubriker
167 svar

3. Googla mtg rules declare attac... 09:38:13, 28/9 -16

Googla mtg rules declare attackers

Annars finns det enligt regelboken förklarat på denna sida

http://mtgsalvation.gamepedia.com/Declare_attackers_step

Fizkas

MEDLEM

Stockholm
@svm s. 26/9 -09

118 rubriker
2465 svar

4. http://mtgsalvation.gamepedia.... 09:38:18, 28/9 -16

http://mtgsalvation.gamepedia.com/Combat_phase

HUVUDMODERATOR

REDAX

Sundsvall
@svm s. 17/11 -01

164 rubriker
6331 svar

5. Här finns en länk till en bra ... 09:47:07, 28/9 -16

Här finns en länk till en bra regelbok

En till.

Bor du i eller nära Sundsvall och vill spela Magic? Hör av dig så får du en inbjudan till Sundsvallsbordet.
Har du Facebook och bor i Sundsvall? Bli vän med mig där så bjuder jag in dig till vår Magic-grupp.

PucaTrade
Uppdaterad: 09:49:17, 28/9 -16

PsssT

MEDLEM

Malmö
@svm s. 30/12 -06

160 rubriker
1259 svar

6. Många korrekta svar, vill ge d... 10:02:27, 28/9 -16

Många korrekta svar, vill ge dig lite kött på benen bara. Problemet som uppstått vid ditt köksbord är ganska vanligt ("jag vill göra detta innan du gör det"). Konceptet som löser problematiken kallas för "prioritet".

Spelare turas om att passa prioritet, det är endast när man har prioritet som man får göra saker (kasta spells, aktivera abilities). I varje fas passar man prioritet så att alla får möjlighet att göra något. Om alla passar prioritet utan att göra något "händer" det översta på stacken. Om stacken är tom går vi vidare till nästa fas.

ZIM shall lead!

Elfia

MEDLEM

Vänersborg
@svm s. 25/12 -15

35 rubriker
93 svar

7. Det Zasse har skrivit mellan r... 12:17:50, 28/9 -16

Det Zasse har skrivit mellan raderna är att ifall du säger "jag vill gå in i combat" och din motståndare väljer att tappa dina creatures i "svar" på att du vill gå in i combat, då kan du välja att stanna kvar i din första main phase och eventuellt spela ut en creature med haste eller något.

Detta är något jag har märkt att många personer har missat, eller inte vet om. Ifall man inte gör det man vill göra i "beginning of combat" så kan spelaren välja att stanna kvar i Main Phase och då göra något INNAN combat som kan vara relevant :)

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

8. Öööh.. Nej?! Är man redan i... 14:09:10, 28/9 -16

Elfia skrev 12:17, 28/9 -16 Det Zasse har skrivit mellan raderna är att ifall du säger "jag vill gå in i combat" och din motståndare väljer att tappa dina creatures i "svar" på att du vill gå in i combat, då kan du välja att stanna kvar i din första main phase och eventuellt spela ut en creature med haste eller något.

Detta är något jag har märkt att många personer har missat, eller inte vet om. Ifall man inte gör det man vill göra i "beginning of combat" så kan spelaren välja att stanna kvar i Main Phase och då göra något INNAN combat som kan vara relevant :)

Öööh.. Nej?!

Är man redan i Beginning of combat och din motståndare hör något när du vill gå till declare attackers step får du inte gå tillbaka i Main Phase.

"Not Gruul? Then die!"

Caele

MEDLEM

Norrköping
@svm s. 18/2 -08

1 rubriker
12 svar

9. Det sista är det kluriga, och ... 14:09:14, 28/9 -16

Det sista är det kluriga, och inte så intuitivt.

"...du säger "jag vill gå in i combat" och din motståndare väljer att tappa dina creatures i "svar" på att du vill gå in i combat, då kan du välja att stanna kvar i din första main phase och eventuellt spela ut en creature med haste eller något."

Blir en lite udda situation där man måste veta att man ska säga "i beginning of combat vill jag...". Känns som om shortcutten "gå in i combat" borde vara att hoppa till declare attackers istället. Blir ännu värre om man-lands kommer in i bilden.

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

10. Min uppfattning är att "gå in ... 14:36:35, 28/9 -16

Caele skrev 14:09, 28/9 -16 Det sista är det kluriga, och inte så intuitivt.

"...du säger "jag vill gå in i combat" och din motståndare väljer att tappa dina creatures i "svar" på att du vill gå in i combat, då kan du välja att stanna kvar i din första main phase och eventuellt spela ut en creature med haste eller något."

Blir en lite udda situation där man måste veta att man ska säga "i beginning of combat vill jag...". Känns som om shortcutten "gå in i combat" borde vara att hoppa till declare attackers istället. Blir ännu värre om man-lands kommer in i bilden.

Min uppfattning är att "gå in i combat" åsyftar att gå från Main Phase till Beginning of Combat step. Detta innefattar att passa prioritet, liksom att gå från BoC till Declare attackers step.

Är du i main phase och säger "sen vill jag attackera så här..." så hamnar du i Main Phase igen om din motståndare svarar eftersom hen inte tillät dig att shortcutta till declare attackers.

Men i detta fallet har man specificerat att man är i BoC och vill gå till Declare attackers. Då hamnar man inte i Main phase igen.

Om min uppfattning att "gå in i combat" åsyftar att gå från main phase till Beginning of Combat är korrekt är det alltså din motståndare som har rätt. Det är vilken del av turen man vill gå till med denna frasen, den del av turen ni befinner er i när din motsvarare svarar, som är det avgörande i frågan.

"Not Gruul? Then die!"
Uppdaterad: 15:00:47, 28/9 -16

Whiskerer

MEDLEM

Järfälla
@svm s. 2/5 -12

4 rubriker
80 svar
WATCHLISTAD
Grad: 1
Sedan: 15:29, 5/10 -22
Mer info, klicka här!

11. Ett tips är att aldrig försöka... 16:15:20, 28/9 -16

Ett tips är att aldrig försöka skippa beginning of combat step, som aktiv spelare är det helt till din nackdel.

Kelvandil

MODERATOR

REDAX

HEDERSMEDLEM

EXTENDEDKUNGEN 2011

Linköping
@svm s. 6/6 -02

449 rubriker
12408 svar

#9 PT Points Yearly

#9 PWP Seasonal

12. Din uppfattning stämmer inte ö... 17:14:56, 28/9 -16

Bloodspawn skrev 14:36, 28/9 -16

Din uppfattning stämmer inte överens med reglerna:
http://blogs.magicjudges.org/whatsupdocs/2016/05/26/attacking-blocking-and-shortcuts/

Your opponent always sideboards wrong. He also does not test enough. Also, someone's opponent is you. - Zvi Mowshowitz
Vissa av oss lutar mer åt despot och andra mer åt upplyst. I snitt är vi perfekta. - Priceguy om moderatorerna. That is not very Dimir of you.
Don't worry, Serra Angel!

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

13. Detta motsäger min och Elfia's... 17:59:27, 28/9 -16

Kelvandil skrev 17:14, 28/9 -16

Bloodspawn skrev 14:36, 28/9 -16

Din uppfattning stämmer inte överens med reglerna:
http://blogs.magicjudges.org/whatsupdocs/2016/05/26/attacking-blocking-and-shortcuts/

Detta motsäger min och Elfia's uppfattning om att man stannar kvar i main phase om ett erbjudande till shortcut nekas. Jag tar tacksamt emot denna rättelse och reviderar min uppfattning. Det ändrar däremot inte vem som har rätt i regeltvisten av CenterFredrik och hens motståndare.

Frasen i länkens exempel är "attack?" och inte "combat?". Combat? uppfattar jag som ett erbjudande om att passa prioritet tills man är i Beginning of Combat och Attack? som ett erbjudande om att passa prioritet tills man är i Declare attackers. Alltså befinner CenterFredrik i Beginning of combat step när CenterFredrik visar sin motståndare hur hen vill attackera. Detta ser jag som ett erbjudande om att gå från BoC till Declare attackers som CenterFredriks motståndare kan svara på.

Motståndarens fras "som svar på att du deklarerar attackers..." mår vara fel men hen bör ha en chans att spela sin spell när CenterFredrik vill gå från Beginning of Combat till Declare Attackers.

"Not Gruul? Then die!"
Uppdaterad: 18:21:59, 28/9 -16

FejkNick

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 4/7 -16

1 rubriker
17 svar

14. Hej! Jag är hans opponent I... 18:32:36, 28/9 -16

Hej!

Jag är hans opponent IRL i detta exempel. (HAHA)
Trodde först att någon hade haft exakt samma diskussion som mig men fattade att det var jag som var opponent i detta exempel när jag såg att det var min vän som postat. :D

Jag har en , jag har 2 tokens.
Han har en och nått mer - irrelevant för frågan -.

Frågan som jag ser den är det här:
Kan jag som NAP sacca en token när han försöker tappa för atk?
Om han hade sagt; jag vill gå in i combat (sure), sen jag atk med , då bör
väl jag som NAP kunna säga att jag ville svara i början av combat - innan atk declares?

Jag låter ju inte han vara lurig på det viset men samtidigt så saccar jag ju inte förrens jag verkligen måste i detta exempel.

#TokensLivesMatters

Uppdaterad: 18:34:48, 28/9 -16

partysmurphen

JUDGE L1

REDAX

HEDERSMEDLEM

FSVM - LEDAMOT

Linköping
@svm s. 19/2 -03

175 rubriker
7354 svar

15. Vi hade en liknande incident p... 18:39:27, 28/9 -16

Vi hade en liknande incident på prellen i söndags.

AP: Jag ivll anfalla
NAP: Och vilka vill du anfall med?
AP: Dessa
NAP: Då vill jag tappa den där med min Preassure Point

Vilket förstås inte går.

Problemet är att om två newbies (eller slarviga spelare) spelar så ställs i regel inte första frågan, utan man deklarerar glatt vilka man anfaller med. Då man måste få en chans att tappa innan dess så har NAP fått gratis info för att AP var het på gröten. Vilket är helt naturligt, och t.o.m. rimligt.

Det är förstås inte problemet i sig. Problemet är att man tar med sig samma beteendemönster mot en mer försiktig motspelare och har inte insett att man faktiskt måste agera innan man vet hur motståndaren ämnar anfalla. Det fungerade ju så vid tidigare tillfälle, och så är dispyten igång.

FejkNick

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 4/7 -16

1 rubriker
17 svar

16. Fair enough. Men fortfaran... 18:48:20, 28/9 -16

partysmurphen skrev 18:39, 28/9 -16 Vi hade en liknande incident på prellen i söndags.

AP: Jag ivll anfalla
NAP: Och vilka vill du anfall med?
AP: Dessa
NAP: Då vill jag tappa den där med min Preassure Point

Vilket förstås inte går.

Problemet är att om två newbies (eller slarviga spelare) spelar så ställs i regel inte första frågan, utan man deklarerar glatt vilka man anfaller med. Då man måste få en chans att tappa innan dess så har NAP fått gratis info för att AP var het på gröten. Vilket är helt naturligt, och t.o.m. rimligt.

Det är förstås inte problemet i sig. Problemet är att man tar med sig samma beteendemönster mot en mer försiktig motspelare och har inte insett att man faktiskt måste agera innan man vet hur motståndaren ämnar anfalla. Det fungerade ju så vid tidigare tillfälle, och så är dispyten igång.

Fair enough.

Men fortfarande; NAP bör ha en chans i combat att tappa innan declare atk händer?
Eller skulle jag ha behövt tappa ner den innan vi gick in i combat?

Problemet som jag ser det är att jag är ju helt 100 på att han ska atk med sin creature och han är 100 på att jag kommer tappa den. När, var, hur skulle jag som NAP ha agerat?

EDIT: För att inte missa "chansen" att tappa ner den.

Uppdaterad: 18:52:05, 28/9 -16

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

17. Din chans att tappa är när du ... 18:52:20, 28/9 -16

FejkNick skrev 18:48, 28/9 -16

Din chans att tappa är när du har prioritet mellan BoC och DA step. Detta är innan din motståndare visat hur han tänkt attackera. Befinner ni er i BoC och din motståndare visar hur han tänkt att attackera bjuder han dig på gratis information och du har chans att agera därefter.

"Not Gruul? Then die!"

FejkNick

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 4/7 -16

1 rubriker
17 svar

18. Så enligt OP och din informati... 18:57:48, 28/9 -16

Bloodspawn skrev 18:52, 28/9 -16

FejkNick skrev 18:48, 28/9 -16

Så enligt OP och din information så agerade jag korrekt när jag bad om att få tillbaks prion när han deklarerade sin creature för atk?

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

19. Nej. Min uppfattning är att du... 19:03:25, 28/9 -16

FejkNick skrev 18:57, 28/9 -16

Bloodspawn skrev 18:52, 28/9 -16

FejkNick skrev 18:48, 28/9 -16

Så enligt OP och din information så agerade jag korrekt när jag bad om att få tillbaks prion när han deklarerade sin creature för atk?

Nej. Min uppfattning är att du hade möjlighet att agera men borde ha sagt "Som svar på att du vill gå till DA step..." eftersom du inte har möjlighet att tappa en redan tappad creature när du får prioritet i slutet av DA step.

Ni befann er i BoC, din motståndare ville gå till DA och du sa "Som svar på att du deklarerar..." vilket antyder att du vill agera mellan DA och DB step och inte mellan BoC och DA. Din motståndare glömmer att passa prioritet mellan BoC och DA step vilket leder till att han gett dig information du inte borde ha men kan dra nytta av, men du specificerar fel tidpunkt då du vill agera efter infon.

"Not Gruul? Then die!"
Uppdaterad: 19:13:02, 28/9 -16

FejkNick

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 4/7 -16

1 rubriker
17 svar

20. Nej nej, han sa att han ville ... 19:11:01, 28/9 -16

Bloodspawn skrev 19:03, 28/9 -16

FejkNick skrev 18:57, 28/9 -16

Bloodspawn skrev 18:52, 28/9 -16

FejkNick skrev 18:48, 28/9 -16

Så enligt OP och din information så agerade jag korrekt när jag bad om att få tillbaks prion när han deklarerade sin creature för atk?

Nej nej, han sa att han ville in i combat, jag sa sure. Sen sa han atk med creature och jag sa tap.
Vi var i BoC när han sa atk och då svarade jag med tap.

Jag hade ju inte kunnat gjort så om han sa jag vill deklarera attackers varpå jag säger sure, sen när jag ser han tappa ner den så säger jag hold up. Det går ju inte.

Uppdaterad: 19:12:16, 28/9 -16

Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!

BYT BORD TILL

Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!