SvenskaMagic > Forumet > Blå counterpart till Thoughtseize?

- Kort kommer inte in på have efter avslutaad bizz... av prinsallan
- OTJ Draft Weekend i Uppsala - 19-20/4 av pelle
- Får inte ta bort/uppdatera kontonr av CrowZoneMan
- BuM och RCQ på Röda Goblinen i Västerås 20/4 & 27/4 av HappyMagicHardcore
- Skickgradering av gamla foils? av Motz4
- Äntligen KMC inner sleevs i saldo igen av Butiken
- Fråga om EDH-regel av Iniovan
- Deckbox till 540 korts kub av ross
- Have-listan av Jesper97
- Casual Commander, Malmö av Jonka

Torgetnytt
Mana Drain Foil. Out av finarfin
EDH;Metalworker, Tre av Septimius
Köp lite April godis av Blinking
Rensar playsets! av MaxLof
Fortsatt massa kort av blacklisted

Sök SvenskaMagic
Sök kort: Sök medlem: Sök stad:	Sök forumet: Sök regelterm: Sök lek:

FORUMET

Start | Forumnytt | Sök | Regler | Privata bord

MODERN

Aetherwork marvel... Kort ...

Blå counterpart till Thoughtseize?
Senast läst: 09:56:17, 16/4 -24. Läst 5429 gånger.

Vindicate

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 18/11 -01

193 rubriker
679 svar

Blå counterpart till Thoughtseize? 12:44:54, 18/6 -17

Tjena.
Jag ska börja med att erkänna att jag tiltat rätt hårt på modern flera gånger senaste tiden så jag kanske skriver detta i affekt men:

Med twin bannad i modern, med ett meta som oftast består av tron, burn, gbx, gwx companylekar, vad finns det för argument att inte unbanna exempelvis ?

kan runda 1:
* Se motståndarens hand+lektyp så att du direkt kan spela kring detta.

* Se handens eventuella svaghet:
-Höll merfolkspelaren en enlandshand med en aether vial och en arme av tunga 2-manalordar? Ryck vialen och köp dig tid - GG
-Höll Affinityspelaren en hand med massa mediokra 0manaspells för att rusha ut sin cranial runda 1? Ryck cranial och se en arme av memnites stå och göra nada.
-Har motståndaren både bolt/abrupt decay/push på handen men bara en enda path? Själv har du en på handen så genom att rycka Pathen har du inte bara skyddat Gurmag utan du VET att motståndaren inte har bra interaktion medan han/hon i blindo håller upp mana för boltar i väntan på en random / etc?

* Gör mullningar svårare för motståndaren.
Har du lagom mängd mana på starthanden? Vilken tur.
Har du något snabbt removal? Härligt.
Någon tidig creature att slå med? Wow, vilken tur.
Pang, handen är demolerad innan du ens startat matchen.

Samtidigt får blått som totalt i blindo topdeckar ett kort och sedan scryar. Hur balanseras det mot ett specifikt ryck? Inte särskilt bra. Exempelvis ökar (men garanterar inte) att du direkt kan gräva fram ett nytt removal/creature eller vad du förlorade till .

Jag kan förstå att under Twin-tiden hade kanske gjort Twin för konsistent men varför är wotc rädda att blått drar kort när ryck får härja?

Dessutom verkar wotc ogilla när man inte "får spela" magic. Landpaj, starka kontringar gör att ens toliga gubbar inte kan spelas men att ens kort eycks ur handen är okay och roligt?

Uppdaterad: 13:30:57, 18/6 -17

Bjorn

MEDLEM

Linköping
@svm s. 24/8 -09

119 rubriker
4620 svar

1. För att du kan spela Thoughtsi... 12:54:56, 18/6 -17

För att du kan spela Thoughtsieze och i samma lek?

JonasHob

MEDLEM

Huskvarna
@svm s. 7/4 -13

263 rubriker
2227 svar

2. Håller med, formatet blir snab... 12:54:57, 18/6 -17

Vindicate skrev 12:44, 18/6 -17 Tjena.
Jag ska börja med att erkänna att jag tiltat rätt hårt på modern flera gånger senaste tiden så jag kanske skriver detta i affekt men:

Med twin bannad i modern, med ett meta som oftast består av tron, burn, gbx, gwx companylekar, vad finns det för argument att inte unbanna exempelvis ?

kan runda 1:
* Se motståndarens hand+lektyp så att du direkt kan spela kring detta.

* Se handens eventuella svaghet:
-Höll merfolkspelaren en enlandshand med en aether vial och en arme av tunga 2-manalordar? Ryck vialen och köp dig tid - GG
-Höll Affinityspelaren en hand med massa mediokra 0manaspells för att rusha ut sin cranial runda 1? Ryck cranial och se en arme av memnites stå och göra nada.
-Har motståndaren både bolt/abrupt decay/push på handen men bara en enda path? Själv har du en på handen så genom att rycka Pathen har du inte bara skyddat Gurmag utan du VET att motståndaren inte har bra interaktion medan han/hon i blindo håller upp mana för boltar i väntan på en random / etc?

* Gör mullningar svårare för motståndaren.
Har du lagom mängd mana på starthanden? Vilken tur.
Har du något snabbt removal? Härligt.
Någon tidig creature att slå med? Wow, vilken tur.
Pang, handen är demolerad innan du ens startat matchen.

Samtidigt får blått som totalt i blindo topdeckar ett kort och sedan scryar. Hur balanseras det mot ett specifikt ryck? Inte särskilt bra. Exempelvis ökar (men garanterar inte) att du direkt kan gräva fram ett nytt removal/creature eller vad du förlorade till .

Jag kan förstå att under Twin-tiden hade kanske gjort Twin för konsistent men varför är wotc rädda att blått drar kort när ryck får härja?

Eller varför inte en blå ?

Håller med, formatet blir snabbare, och kontrollekarna halkar efter. Att UWx funkar nu är ju för att man kan spela mot , annars är den inte jättehet.

Jag saccar LED för tre blå.....

JonasHob

MEDLEM

Huskvarna
@svm s. 7/4 -13

263 rubriker
2227 svar

3. Faeries, Mill och Esper kan go... 12:57:03, 18/6 -17

Bjorn skrev 12:54, 18/6 -17 För att du kan spela Thoughtsieze och i samma lek?

Faeries, Mill och Esper kan gott få en liten boost.

Jag saccar LED för tre blå.....

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

4. Thoughtseize hindrar dig från ... 12:57:53, 18/6 -17

hindrar dig från att förlora, hjälper dig att vinna.

Merfolkspelare har en dålig öppningshand. Affinityspelaren likaså. Om du inte tar nämnda kort med gör du det med eller istället?

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!

Vindicate

MEDLEM

Eskilstuna
@svm s. 18/11 -01

193 rubriker
679 svar

5. Jo men detta pekar på en annan... 13:06:03, 18/6 -17

Jo men detta pekar på en annan del av problemet. Redundancy. Om du exempelvis maxat ut på Thoughseize så kan du lägga in några som rycker i princip 90% av korten som spelas i modern. är också ett alternativ. Framförallt de två förstnämnda är så pass starka att båda kan spelas och ökar chansen att ha dem på starthanden.

Förutom att balanser ryck/kortdrag är off så är balansen ryck/kontring off. En inquisition som bara får rycka 2-mana spells som spell snare gör? Eller en inquisition a'la spell pierce, rycker noncreature om man inte betalar 2? Visar hur obalanserat det är.

Uppdaterad: 13:33:55, 18/6 -17

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

6. Ryck behövs för att hålla comb... 13:47:04, 18/6 -17

Ryck behövs för att hålla combo i check. Jag hade gärna sett att blå kontroll fick en boost, men ger för stor hjälp till med att tunna leken och hade boostat combo lika mycket/mer än kontroll. Jag hade hellre sett att starkare counterspells gavs till modern men med allt fokus på nya spelare från moderskeppet känns en omtryckning av extremt långt borta tyvärr...

"Not Gruul? Then die!"

sebas3n

MEDLEM

Högsby
@svm s. 18/9 -12

49 rubriker
395 svar

7. UR storm blir för bra... 13:50:25, 18/6 -17

UR storm blir för bra

axbjaaaa

MEDLEM

Sjuntorp
@svm s. 10/1 -06

159 rubriker
2201 svar

8. Preordain skulle gynna combo f... 14:35:37, 18/6 -17

skulle gynna combo för mycket, tror jag är anledningen.

FastIgen

HEDERSMEDLEM

Märsta
@svm s. 25/8 -11

13 rubriker
274 svar

9. Ryck är tempo-negativt, det är... 14:51:32, 18/6 -17

Vindicate skrev 13:06, 18/6 -17 Jo men detta pekar på en annan del av problemet. Redundancy. Om du exempelvis maxat ut på Thoughseize så kan du lägga in några som rycker i princip 90% av korten som spelas i modern. är också ett alternativ. Framförallt de två förstnämnda är så pass starka att båda kan spelas och ökar chansen att ha dem på starthanden.

Förutom att balanser ryck/kortdrag är off så är balansen ryck/kontring off. En inquisition som bara får rycka 2-mana spells som spell snare gör? Eller en inquisition a'la spell pierce, rycker noncreature om man inte betalar 2? Visar hur obalanserat det är.

Ryck är tempo-negativt, det är inte kontringar. När du lägger på motståndarens så har du bytt ett kort och en mana mot ett kort och två mana. Om du rycker goyfen har du bytt 1 mot 1 i kort men en mana mot 0. är bra men det är naturligt att manakostnad och flexibilitet inte är samma för ryck och kontringar.

PiiPingvin

MEDLEM

@svm s. 14/6 -13

0 rubriker
9 svar

10. Du får trösta dig med att ryck... 15:06:19, 18/6 -17

Du får trösta dig med att ryck är oftast horribla topdecks lategame.

"The further a society drifts from the truth the more they will hate those who speak it."

-Orwells profetia.

mindtrix

MEDLEM

@svm s. 13/2 -11

76 rubriker
2108 svar

11. Exakt. Ryck är kraftfullt tidi... 16:00:26, 18/6 -17

Exakt. Ryck är kraftfullt tidigt men värdelöst senare medan cantrips alltid är bra (typ).

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

12. Ett exempel som bekräftar tese... 16:52:54, 18/6 -17

mindtrix skrev 16:00, 18/6 -17 Exakt. Ryck är kraftfullt tidigt men värdelöst senare medan cantrips alltid är bra (typ).

Ett exempel som bekräftar tesen är att inte är så bra när man spelar den lategame och kastar bort en mana och två liv på att ta reda på att motståndaren hade två land på hand. Särskilt inte om de är Tron-länder eller .

"Not Gruul? Then die!"
Uppdaterad: 16:53:38, 18/6 -17

useL

MEDLEM

Västerås
@svm s. 6/12 -10

670 rubriker
5199 svar

13. Jag vet inte om jag håller med... 20:10:26, 18/6 -17

Jag vet inte om jag håller med om att enbart är bra mot kombo. Jag har förlorat MASSVIS med matcher när min motståndare först Thoughtseizar min kontring och sen vinner med en kombo.

Det som krävs för att kunna spela kontroll i modern är att counterspell ser en reprint eller liknande. Kanske rentav jace unban.

Tills dess ses vi i legacyträsket

weiuweiu

MEDLEM

Alingsås
@svm s. 8/5 -10

102 rubriker
1091 svar

14. Thoughtseize är en Svart spell... 21:53:14, 18/6 -17

är en Svart spell.
är en Blå spell.

Där har du svaret. Människor hatar att spela emot blått.

Kanske någongång ändras det. Men tills de händer får man spela blått i legacy!

Uppdaterad: 21:53:40, 18/6 -17

Morefx

MEDLEM

Trollhättan
@svm s. 19/11 -01

39 rubriker
1002 svar

15. Unban Mental Misstep?... 22:44:22, 18/6 -17

Unban ?

Bloodspawn

MEDLEM

Habo
@svm s. 27/3 -15

15 rubriker
706 svar

16. Känns faktiskt väldigt rättvis... 22:55:32, 18/6 -17

Morefx skrev 22:44, 18/6 -17 Unban ?

Känns faktiskt väldigt rättvist.

"Not Gruul? Then die!"

PiiPingvin

MEDLEM

@svm s. 14/6 -13

0 rubriker
9 svar

17. Var länge en proponent för en ... 23:16:36, 18/6 -17

Var länge en proponent för en unban av MM, men objektivt talat så skulle det degenerera formatet till den milda grad att varje lek skulle spela minst fyra.

"The further a society drifts from the truth the more they will hate those who speak it."

-Orwells profetia.

JonasHob

MEDLEM

Huskvarna
@svm s. 7/4 -13

263 rubriker
2227 svar

18. Som i legacy. Till och med mon... 23:24:24, 18/6 -17

PiiPingvin skrev 23:16, 18/6 -17 Var länge en proponent för en unban av MM, men objektivt talat så skulle det degenerera formatet till den milda grad att varje lek skulle spela minst fyra.

Som i legacy. Till och med monoröda Goblins spelade 4.

Jag saccar LED för tre blå.....

latsblaster

HEDERSMEDLEM

@svm s. 17/7 -09

551 rubriker
9162 svar

19. Mana Leak är legal i modern oc... 23:31:31, 18/6 -17

useL skrev 20:10, 18/6 -17 Jag vet inte om jag håller med om att enbart är bra mot kombo. Jag har förlorat MASSVIS med matcher när min motståndare först Thoughtseizar min kontring och sen vinner med en kombo.

Det som krävs för att kunna spela kontroll i modern är att counterspell ser en reprint eller liknande. Kanske rentav jace unban.

Tills dess ses vi i legacyträsket =)

är legal i modern och är ett bra kort, på många sätt nästan lika bra som .

Jag köper, byter och säljer kort. Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat!

useL

MEDLEM

Västerås
@svm s. 6/12 -10

670 rubriker
5199 svar

20. På många sätt mycket sämre än ... 08:29:56, 19/6 -17

latsblaster skrev 23:31, 18/6 -17

är legal i modern och är ett bra kort, på många sätt nästan lika bra som .

På många sätt mycket sämre än vilket även är varför det inte ser spel. Att betala 3 extra är INTE samma sak som att inte ha ett val.