34835 medlemmar
686 inloggade
GothCon!
Sök
Nyheter
Center
Artiklar
Forumet
Torget
Leklådan
Verkstaden
Kortpärmen
Sverige
Turneringar
Regelboken
Guld
PT Picks
Watchlist
Bloggar & Poddar
Klädesbutik
Ligan
Om oss
Butiken
Föreningen !
SvM @ Facebook
SvM @ Twitter
SvM @ Discord
Magic Quiz!
Användare:
Lösenord:
Loggar in...
Bli medlem
Glömt lösenord?
Forumnytt
-
Magic på Prisfyndet i Uppsala i April
av pelle
-
Indikator vilken ram/art på kort
av Hotan
-
Outlaws of Thunder Junction Prerelease i Uppsala
av pelle
-
Invasion Masters showdown
av Eldor
-
Summan av biz på BO försvinner från auktion mm
av Rayek
-
Annual Meeting: March 10th, 2024
av MrMurly
-
Hedemora
av Zeznix
-
2xRCQ Standard & Sealed Deck parallellt, välj själv! 23/3 på Goblinen i Västerås
av HappyMagicHardcore
-
Lord of the Rings-varianter
av DeckOf53
-
Modern sealed
av Bulton
Torgetnytt
Köp lite Mars godis
av Blinking
Superbra priser på s
av Rayek
Startbud 1kr!
av Ramia94
Murktide Regent, Cab
av bofnilson
Auktion! Kom och kol
av OlliPettersson
Sök SvenskaMagic
Sök kort:
Sök medlem:
Sök stad:
Sök forumet:
Sök regelterm:
Sök lek:
FORUMET
Start
|
Forumnytt
|
Sök
|
Regler
|
Privata bord
ALLMäNT
Flavortexts...
Lite "gnäll" på gothcon ...
Hånad av kommentatorer på SvM-TV
Senast läst: 17:59:52, 28/3 -24. Läst 16342 gånger.
1-20
21-40
41-60
61-80
81-100
Rosholm
FORUMPLAYAH
FORUMPLAYAH
Rosholm vann SvM-mästerskapen 2001!
Malmö
@svm s. 24/11 -01
42 rubriker
2244 svar
41.
Må så vara att detta är ett br
... 17:00:07, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:44, 20/4 -14
Rosholm skrev 16:38, 20/4 -14
finnpalm han sade "relativt harmlöst". Noll personer i denna tråden har sagt det var positivt utan att problematisera. Du slåss mot halmgubbar.
Nej, jag tycker att denna specifika situationen är överblåst. Ursäkter har utdelats.
Jag tycker dock att det är ett lämpligt tillfälle att belysa ett större mer generellt problem och diskutera det.
EDIT: Jag håller med om att det var relativt harmlöst. Som jag påpekade i en tidigare post har jag hört bra mycket värre saker sägas och försvaras.
Må så vara att detta är ett bra tillfälle att diskutera ett större problem.
Det mest konstruktiva i en sådan diskussion är väl ändå inte att utgå från att det finns folk som helhjärtat försvarat vad som sagts och försöka göra ner dessa fiktiva personer?
<Barneyk> dakka hälsar att ni är cepe
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
42.
Var det enda du uppfattade i m
... 17:10:40, 20/4 -14
Limey skrev 16:58, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:46, 20/4 -14
Burk3n skrev 16:38, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:21, 20/4 -14
Angus skrev 16:18, 20/4 -14
Tyckte det var relativt harmlöst kommenterande. Kommentatorerna på turneringar i USA brukar gå ganska hårt åt felspel, även om de säger att det spelarna gör är "intressant". Kanske inte så käckt att säga att vintagespelare inte är de bästa spelarna, men det var ju faktiskt i sken av att båda spelare missade en ganska avgörande interaktion. Tror inte heller det var menat som rent hån, utan mer sarkastiskt och inte helt allvarligt/tecken på avund. GothCon spelas ju i Göteborg och ett visst mått av "späkarsnack" får man nog tåla, det är vanligt där men gissningsvis mindre vanligt på andra orter.
Så det är ok och "man får tåla det" bara för att det är vanligare här? Det är väl snarare ännu större anledning att försöka minska den attityden?
Och vad är det som säger att spelarna missade interaktionen?
Och jag antar att du hört uttrycket "Sarcasm is the lowest form of wit". Det är dessutom det minst konstruktiva sättet att diskutera, och klassas som en härskarteknik.
EDIT: Jag tror inte heller det var menat som direkt hån, utan snarare såkallat "späksnack", men problemet som jag belyste med att prata som man gör i sin slutna kompiskrets i ett offentligt sammanhang uppstod. Alltså är det ett problem. Den här specifika situationen åsido så är detta något som alltid riskerar att skapa liknande situationer. Istället för att försvara något som skapar problem måste det ju rimligtvis vara bättre att försöka ändra på det?
Så kontentan av detta är att vi helt enkelt startar en poll om vi fortfarande vill ha kvar dessa kommentatorer? För det är väl ändå orealistiskt att någon annan ska komma in i en grupp och berätta för dom hur dom ska vara?
Sarkasmer? Really?
Det är inte orimligt att begära att folk inte skall bete sig på vissa sätt i offentliga sammanhang. Eller tycker du det?
Återigen jag pratar inte om denna specifika situationen utan mer generellt.
Inte för att vara sån nu finnpalm, men det enda jag fått ut av att läsa dina kommentarer i tråden är att du vill bannlysa sarkasm i offentliga sammanhang om jag förstått dig rätt. För det är det enda du tjatar om, hur illa sarkasm är. Om du nu har ett så stort problem med just sarkasm, så borde du nog snarare försöka komma underfund med det själv istället för att vilja starta en "revolution" (Brist på bättre liknelser).
Och att påpeka att sarkasm kan klassas som en härskarteknik var det mest löjligaste jag läst på länge. Ska vi hålla på sådär så kan varenda sak man gör på sätt och vis exemplifieras in i den typen av diskussion. "Oh nej, han vände sig plötsligt bort när någon pratade, BANNA HONOM FRÅN EVENTET!" - Skulle man likväl kunna säga då också. För guess what, det klassas också som en härskarteknik.
Jag kommer fortsätta använda sarkasm. Jag tror redan att de två kommentatorerna och förmodligen de flesta andra här på SvM har lärt sig läxan här och Max har kommit med en ursäkt och erbjudit sig att ge Magnus en personlig ursäkt om dem skulle träffas på ett annat evenemang. Så jag tror knappast vi behöver belysa dina personliga problem mot ett sätt att uttrycka sig på något mer.
Edit: Om det råkar vara så att jag misförstått dina kommentarer om vad du anser vara det verkliga problemet på något sätt så ber jag i förskott om ursäkt, men att ha en stor diskussion om ett allmänt vedertaget sätt att uttrycka sig på känns imo bara löjligt.
Var det enda du uppfattade i mina kommentarer att jag tycker att sarkasm är dåligt?
Vad jag försökte få fram var att det finns ett generellt attitydproblem som inte är särskilt positivt för hobbyn i stort, och som vissa försvarar, som du gör nu till exempel.
Kopplingen till situationen i streamen är att om man har ett visst sätt med sina polare (vilket ju såklart är helt ok) så är det lätt att glida in i dom gängorna i andra situationer också (där det i många fall inte är ok alls). Tanklöshet.
Det här handlar inte om mina personliga problem. Det handlar om att det är 2014 och att vi borde sträva efter att visa upp vår hobby utåt så bra som möjligt. Och utomstående bedömer oss utefter moderna sociala normer, och oavsett om du tycker dom är bra eller dåliga så är det dom vi behöver förhålla oss till om hobbyn skall framstå i en god dager för dom som betraktar den.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
43.
Det var inte min avsikt att kl
... 17:12:16, 20/4 -14
Rosholm skrev 17:00, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:44, 20/4 -14
Rosholm skrev 16:38, 20/4 -14
finnpalm han sade "relativt harmlöst". Noll personer i denna tråden har sagt det var positivt utan att problematisera. Du slåss mot halmgubbar.
Nej, jag tycker att denna specifika situationen är överblåst. Ursäkter har utdelats.
Jag tycker dock att det är ett lämpligt tillfälle att belysa ett större mer generellt problem och diskutera det.
EDIT: Jag håller med om att det var relativt harmlöst. Som jag påpekade i en tidigare post har jag hört bra mycket värre saker sägas och försvaras.
Må så vara att detta är ett bra tillfälle att diskutera ett större problem.
Det mest konstruktiva i en sådan diskussion är väl ändå inte att utgå från att det finns folk som helhjärtat försvarat vad som sagts och försöka göra ner dessa fiktiva personer?
Det var inte min avsikt att klanka ner på någon i den posten. Jag besvarade det jag upplevde var ett försvar av en attityd som skapar problem. Ber om ursäkt om jag sa något som upplevdes som nedlåtande.
EDIT: Personerna som försvarar detta är inte fiktiva på något sätt. Det kanske inte är så många av dom här, i just den här specifika situationen, men varenda gång jag hör något sägas som inte är ok och jag säger ifrån, så försvaras det inom den här hobbyn. Hur många gånger tror du jag har fått till svar "Hm, ja det var dumt sagt. Jag tar tillbaka det/ber om ursäkt"? Noll.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
Uppdaterad
: 17:18:29, 20/4 -14
magnus76
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Vallentuna
@svm s. 24/1 -04
112 rubriker
1794 svar
44.
Tack så mycket Finn för att du
... 17:14:01, 20/4 -14
Tack så mycket Finn för att du sammanfattar min egentliga åsikt så väl! Jag håller med dig på alla punkter och även om jag gav uttryck för en personlig orättvisa så menade jag mer allmänt i första hand. Jag är så innerligt trött på de generella uttalanden om människor i allmänhet utan den som fäller uttalandet först tar reda på mer om det faktiskt är något den själv har missförstått. Istället för att göra analysen mer ordentlig vräks snabba fördomar ut för att håva in poänger i de inre kretsarna där fördomarna är underförstådda faktum.
Det jag själv tål är inte detsamma som andra människor i min omgivning bör tåla och vice versa.
För intresserade kan jag berätta att jag och min motståndare är välkända för varandra och att matchen var i fjärde Time-rundan. Han är en gentleman, matchen gällde inte VM, och jag gav honom handen då jag insåg att det inte är något mer jag kan göra för att vända matchen och att han var en värdig vinnare (han hade två
Deathrite Shaman
som jag inte kunde stoppa, inte hade jag mer Lifegain heller och den sista kopieringen av Trygon var egentligen helt onödig för matchens utgång). Det jag kunde ha gjort några rundor tidigare, och som jag övervägde, var att spela in
Tangle Wire
och wastat hans länder för att få honom att tappa ner allt, men det hade skadat mig själv nästan lika mycket så jag behöll manan istället. Dessutom kunde han använda sina Shamans i upkeep ändå.
EDIT: det var alltså det sista stycket kommentatorerna inte verkade förstå när de uttryckte sig som de gjorde.
Uppdaterad
: 17:19:26, 20/4 -14
Limey
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Ängelholm
@svm s. 12/7 -13
9 rubriker
202 svar
45.
Tror du missförstod mig nu fin
... 17:28:50, 20/4 -14
Tror du missförstod mig nu finnpalm, jag försvarar inte folk som har taskig attityd/ser ner på andra som inte tycker om samma format som dem själva gör/generaliserar etc. Det jag dock inte uppskattade att läsa var som jag tidigare nämnde att du refererar till sarkasm som härskarteknik. Och jag tycker inte såna kommentarer har någon plats i denna diskussionen. Jag kan hålla med om att generaliserande uttalanden om personer i olika grupperingar som denna gången nu om typ-1 spelare är ett problem. Sarkastiskt eller ej, så är det ett problem. Men det hör inte hemma i diskussionen att ta in såna kommentarer som du fällde där om att sarkasm klassas som härskarteknik, utan det är bara ett sätt för dig att försöka sitta på en hög häst. Det var därför jag ganska skarpt sade ifrån och ansåg det vara ett personligt problem som du har. För jag tycker inte sarkasm kan klassas som ett attitydproblem om det nu var den diskussion du vill komma åt.
It's nice to be important but it's more important to be nice.
Frogmite is so easily killed it's almost funny. But then he dies and it's not funny.
Uppdaterad
: 17:29:43, 20/4 -14
Rosholm
FORUMPLAYAH
FORUMPLAYAH
Rosholm vann SvM-mästerskapen 2001!
Malmö
@svm s. 24/11 -01
42 rubriker
2244 svar
46.
Ja men för att "besvara det du
... 17:39:50, 20/4 -14
finnpalm skrev 17:12, 20/4 -14
Rosholm skrev 17:00, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:44, 20/4 -14
Rosholm skrev 16:38, 20/4 -14
finnpalm han sade "relativt harmlöst". Noll personer i denna tråden har sagt det var positivt utan att problematisera. Du slåss mot halmgubbar.
Nej, jag tycker att denna specifika situationen är överblåst. Ursäkter har utdelats.
Jag tycker dock att det är ett lämpligt tillfälle att belysa ett större mer generellt problem och diskutera det.
EDIT: Jag håller med om att det var relativt harmlöst. Som jag påpekade i en tidigare post har jag hört bra mycket värre saker sägas och försvaras.
Må så vara att detta är ett bra tillfälle att diskutera ett större problem.
Det mest konstruktiva i en sådan diskussion är väl ändå inte att utgå från att det finns folk som helhjärtat försvarat vad som sagts och försöka göra ner dessa fiktiva personer?
Det var inte min avsikt att klanka ner på någon i den posten. Jag besvarade det jag upplevde var ett försvar av en attityd som skapar problem. Ber om ursäkt om jag sa något som upplevdes som nedlåtande.
EDIT: Personerna som försvarar detta är inte fiktiva på något sätt. Det kanske inte är så många av dom här, i just den här specifika situationen, men varenda gång jag hör något sägas som inte är ok och jag säger ifrån, så försvaras det inom den här hobbyn. Hur många gånger tror du jag har fått till svar "Hm, ja det var dumt sagt. Jag tar tillbaka det/ber om ursäkt"? Noll.
Ja men för att "besvara det du upplevde som ett försvar" var du tydligen tvungen att klippa ur citatet ur sin kontext. Därav att jag anklagade dig för att slåss mot halmgubbar.
Om du vill diskutera med någon som försvarar uttalandena, så tycker jag du ska börja med att hitta någon som gör det istället för att tillskriva åsikten till folk.
Jag håller med om att spelkultur i allmänhet kan vara ett väldigt tråkigt socialt klimat att befinna sig i.
<Barneyk> dakka hälsar att ni är cepe
unfhampus
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Lessebo
@svm s. 22/9 -10
79 rubriker
2079 svar
47.
Sarkasm tillhör förlöjligande
... 17:40:16, 20/4 -14
Sarkasm tillhör förlöjligande vilket är 1 av de 5 härskarteknikerna
┐(´д`)┌
¯(ºдಠ)/¯
Nykterist Javist
I Think I Heard daz Polizzz
Team Hollowdakrness :P
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
48.
Då får väl jag också förtydlig
... 17:47:41, 20/4 -14
Limey skrev 17:28, 20/4 -14
Tror du missförstod mig nu finnpalm, jag försvarar inte folk som har taskig attityd/ser ner på andra som inte tycker om samma format som dem själva gör/generaliserar etc. Det jag dock inte uppskattade att läsa var som jag tidigare nämnde att du refererar till sarkasm som härskarteknik. Och jag tycker inte såna kommentarer har någon plats i denna diskussionen. Jag kan hålla med om att generaliserande uttalanden om personer i olika grupperingar som denna gången nu om typ-1 spelare är ett problem. Sarkastiskt eller ej, så är det ett problem. Men det hör inte hemma i diskussionen att ta in såna kommentarer som du fällde där om att sarkasm klassas som härskarteknik, utan det är bara ett sätt för dig att försöka sitta på en hög häst. Det var därför jag ganska skarpt sade ifrån och ansåg det vara ett personligt problem som du har. För jag tycker inte sarkasm kan klassas som ett attitydproblem om det nu var den diskussion du vill komma åt.
Då får väl jag också förtydliga.
Jag upplevde att posten menade att "det var ju bara sarkasm" i sammanhanget "relativt harmlöst". Jag anser inte att sarkasm är särskilt harmlöst och tog några exempel på varför det inte är det. Jag är för övrigt tveksam till om uttalandet var en sarkasm i den här specifika situationen, men jag ser ingen poäng i att gräva djupare i det. Sarkasmer är dock nästan uteslutande härskartekniker, utom när dom används omedvetet (till exempel som del av jargong). Om det är ett attitydproblem i sig kan man också diskutera, men kanske inte här. Jag var mer fokuserad på den större bilden.
Om du tolkar det som att jag försöker sitta på höga hästar så får du väl göra det. Jag tänker inte ge mig in i en "nähä, joho, nähä, joho"-diskussion om det. Och min huvudsakliga poäng handlar om ett större perspektiv.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
Uppdaterad
: 18:02:08, 20/4 -14
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
49.
Jag tycker inte att jag tog de
... 17:53:06, 20/4 -14
Rosholm skrev 17:39, 20/4 -14
finnpalm skrev 17:12, 20/4 -14
Rosholm skrev 17:00, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:44, 20/4 -14
Rosholm skrev 16:38, 20/4 -14
finnpalm han sade "relativt harmlöst". Noll personer i denna tråden har sagt det var positivt utan att problematisera. Du slåss mot halmgubbar.
Nej, jag tycker att denna specifika situationen är överblåst. Ursäkter har utdelats.
Jag tycker dock att det är ett lämpligt tillfälle att belysa ett större mer generellt problem och diskutera det.
EDIT: Jag håller med om att det var relativt harmlöst. Som jag påpekade i en tidigare post har jag hört bra mycket värre saker sägas och försvaras.
Må så vara att detta är ett bra tillfälle att diskutera ett större problem.
Det mest konstruktiva i en sådan diskussion är väl ändå inte att utgå från att det finns folk som helhjärtat försvarat vad som sagts och försöka göra ner dessa fiktiva personer?
Det var inte min avsikt att klanka ner på någon i den posten. Jag besvarade det jag upplevde var ett försvar av en attityd som skapar problem. Ber om ursäkt om jag sa något som upplevdes som nedlåtande.
EDIT: Personerna som försvarar detta är inte fiktiva på något sätt. Det kanske inte är så många av dom här, i just den här specifika situationen, men varenda gång jag hör något sägas som inte är ok och jag säger ifrån, så försvaras det inom den här hobbyn. Hur många gånger tror du jag har fått till svar "Hm, ja det var dumt sagt. Jag tar tillbaka det/ber om ursäkt"? Noll.
Ja men för att "besvara det du upplevde som ett försvar" var du tydligen tvungen att klippa ur citatet ur sin kontext. Därav att jag anklagade dig för att slåss mot halmgubbar.
Om du vill diskutera med någon som försvarar uttalandena, så tycker jag du ska börja med att hitta någon som gör det istället för att tillskriva åsikten till folk.
Jag håller med om att spelkultur i allmänhet kan vara ett väldigt tråkigt socialt klimat att befinna sig i.
Jag tycker inte att jag tog det ur sin kontext alls. Däremot kanske jag missförstod kontexten så jag kanske missade där.
Dock har det ju varit ett par personer här i tråden som ifrågasatt min poäng, och försvarat det som jag ser som ett problem. Det måste ju du ha märkt också.
Och ja, det här är egentligen ett större problem än bara lokalt inom Magic-hobbyn. Men det hade ju varit trevligt om en av dom största delarna av spelhobbyn, som ju Magic ändå är, hade varit lite mer villig att gå i bräschen för förändring.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
meanberry
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 20/8 -08
161 rubriker
3246 svar
50.
Snälla svmare, försök vara tre
... 18:27:58, 20/4 -14
Snälla svmare, försök vara trevliga mot varandra i tråden. Jag har inte tillgång till en dator fören imorgon och vill inte att tråden ska atängas ner av mods innan jag hinner klicka på länkarna. Sen får ni vara hur arga och elaka ni vill mot varandra för min del. Men vänta ett dygn är ni snälla.
EDH lekar utan smokestack är inga riktiga lekar!
Sex is like 2hg if you don't have a good partner you better have a good hand.
Rosholm
FORUMPLAYAH
FORUMPLAYAH
Rosholm vann SvM-mästerskapen 2001!
Malmö
@svm s. 24/11 -01
42 rubriker
2244 svar
51.
Att "man får tåla ett visst må
... 18:41:37, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:21, 20/4 -14
Angus skrev 16:18, 20/4 -14
Tyckte det var relativt harmlöst kommenterande. Kommentatorerna på turneringar i USA brukar gå ganska hårt åt felspel, även om de säger att det spelarna gör är "intressant". Kanske inte så käckt att säga att vintagespelare inte är de bästa spelarna, men det var ju faktiskt i sken av att båda spelare missade en ganska avgörande interaktion. Tror inte heller det var menat som rent hån, utan mer sarkastiskt och inte helt allvarligt/tecken på avund. GothCon spelas ju i Göteborg och ett visst mått av "späkarsnack" får man nog tåla, det är vanligt där men gissningsvis mindre vanligt på andra orter.
Så det är ok och "man får tåla det" bara för att det är vanligare här? Det är väl snarare ännu större anledning att försöka minska den attityden?
Och vad är det som säger att spelarna missade interaktionen?
Och jag antar att du hört uttrycket "Sarcasm is the lowest form of wit". Det är dessutom det minst konstruktiva sättet att diskutera, och klassas som en härskarteknik.
EDIT: Jag tror inte heller det var menat som direkt hån, utan snarare såkallat "späksnack", men problemet som jag belyste med att prata som man gör i sin slutna kompiskrets i ett offentligt sammanhang uppstod. Alltså är det ett problem. Den här specifika situationen åsido så är detta något som alltid riskerar att skapa liknande situationer. Istället för att försvara något som skapar problem måste det ju rimligtvis vara bättre att försöka ändra på det?
Att "man får tåla ett visst mått" är inte samma som att man får tåla allt.
Inte heller samma som att man i just detta fallet får tåla det.
Angus sade rent av "Kanske inte så käckt att säga etc" för att markera att detta var ett övertramp. Ett relativt harmlöst övertramp, men ändå ett övertramp.
Att du väljer att gå på formuleringen "man får tåla det" utan att ta med de nyanserna(vad är det man får tåla, vart går gränsen?) tolkade jag som att du bara ville bråka med någon. Om så inte var fallet ber jag om ursäkt för tonen.
<Barneyk> dakka hälsar att ni är cepe
Limey
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Ängelholm
@svm s. 12/7 -13
9 rubriker
202 svar
52.
Sarkasm är inte bara något neg
... 18:53:42, 20/4 -14
finnpalm skrev 17:47, 20/4 -14
Limey skrev 17:28, 20/4 -14
Tror du missförstod mig nu finnpalm, jag försvarar inte folk som har taskig attityd/ser ner på andra som inte tycker om samma format som dem själva gör/generaliserar etc. Det jag dock inte uppskattade att läsa var som jag tidigare nämnde att du refererar till sarkasm som härskarteknik. Och jag tycker inte såna kommentarer har någon plats i denna diskussionen. Jag kan hålla med om att generaliserande uttalanden om personer i olika grupperingar som denna gången nu om typ-1 spelare är ett problem. Sarkastiskt eller ej, så är det ett problem. Men det hör inte hemma i diskussionen att ta in såna kommentarer som du fällde där om att sarkasm klassas som härskarteknik, utan det är bara ett sätt för dig att försöka sitta på en hög häst. Det var därför jag ganska skarpt sade ifrån och ansåg det vara ett personligt problem som du har. För jag tycker inte sarkasm kan klassas som ett attitydproblem om det nu var den diskussion du vill komma åt.
Då får väl jag också förtydliga.
Jag upplevde att posten menade att "det var ju bara sarkasm" i sammanhanget "relativt harmlöst". Jag anser inte att sarkasm är särskilt harmlöst och tog några exempel på varför det inte är det. Jag är för övrigt tveksam till om uttalandet var en sarkasm i den här specifika situationen, men jag ser ingen poäng i att gräva djupare i det. Sarkasmer är dock nästan uteslutande härskartekniker, utom när dom används omedvetet (till exempel som del av jargong). Om det är ett attitydproblem i sig kan man också diskutera, men kanske inte här. Jag var mer fokuserad på den större bilden.
Om du tolkar det som att jag försöker sitta på höga hästar så får du väl göra det. Jag tänker inte ge mig in i en "nähä, joho, nähä, joho"-diskussion om det. Och min huvudsakliga poäng handlar om ett större perspektiv.
Sarkasm är inte bara något negativt som du verkar vilja framtona, det kan ofta vara det men det får också väldigt ofta negativ publicitet. Det är inte bara till för att håna. Det är hårfina linjer, men både ironi och sarkasm är ganska närstående och så fort någon börjar använda sig av mer sarkastisk typ av humor så vill människor gärna kategorisera in det till ironi. Gränsen är hårfin, men det finns fortfarande en underbar konstform av sarkastisk humor. Denna ska dock användas i tillfällen där det är uppenbart klart att parten som är målet för denna typ av humor faktiskt kan skratta åt det och tycka det är kul den också. Annars ska man nog hålla sig till ironi, och bara för att någon sarkasm är humor betyder inte alltid att den direkt klassas in som ironi som många vill framtona. Därför tycker jag det är fel att citera som t.ex. du sagt "Sarcasm is the lowest form of wit." då jag råkar personligen tycka att sarkasm kan vara en väldigt rolig form av humor, om utförd på ett korrekt sätt och vid korrekt tillfälle.
It's nice to be important but it's more important to be nice.
Frogmite is so easily killed it's almost funny. But then he dies and it's not funny.
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
53.
Nej, jag är självklart inte ut
... 18:56:39, 20/4 -14
Rosholm skrev 18:41, 20/4 -14
finnpalm skrev 16:21, 20/4 -14
Angus skrev 16:18, 20/4 -14
Tyckte det var relativt harmlöst kommenterande. Kommentatorerna på turneringar i USA brukar gå ganska hårt åt felspel, även om de säger att det spelarna gör är "intressant". Kanske inte så käckt att säga att vintagespelare inte är de bästa spelarna, men det var ju faktiskt i sken av att båda spelare missade en ganska avgörande interaktion. Tror inte heller det var menat som rent hån, utan mer sarkastiskt och inte helt allvarligt/tecken på avund. GothCon spelas ju i Göteborg och ett visst mått av "späkarsnack" får man nog tåla, det är vanligt där men gissningsvis mindre vanligt på andra orter.
Så det är ok och "man får tåla det" bara för att det är vanligare här? Det är väl snarare ännu större anledning att försöka minska den attityden?
Och vad är det som säger att spelarna missade interaktionen?
Och jag antar att du hört uttrycket "Sarcasm is the lowest form of wit". Det är dessutom det minst konstruktiva sättet att diskutera, och klassas som en härskarteknik.
EDIT: Jag tror inte heller det var menat som direkt hån, utan snarare såkallat "späksnack", men problemet som jag belyste med att prata som man gör i sin slutna kompiskrets i ett offentligt sammanhang uppstod. Alltså är det ett problem. Den här specifika situationen åsido så är detta något som alltid riskerar att skapa liknande situationer. Istället för att försvara något som skapar problem måste det ju rimligtvis vara bättre att försöka ändra på det?
Att "man får tåla ett visst mått" är inte samma som att man får tåla allt.
Inte heller samma som att man i just detta fallet får tåla det.
Angus sade rent av "Kanske inte så käckt att säga etc" för att markera att detta var ett övertramp. Ett relativt harmlöst övertramp, men ändå ett övertramp.
Att du väljer att gå på formuleringen "man får tåla det" utan att ta med de nyanserna(vad är det man får tåla, vart går gränsen?) tolkade jag som att du bara ville bråka med någon. Om så inte var fallet ber jag om ursäkt för tonen.
Nej, jag är självklart inte ute efter bråk. Däremot står jag för min åsikt, men är givetvis villig att diskutera min poäng.
Jag tolkade det som att Angus tyckte att det var harmlöst eftersom det "bara" var sarkasm, och att man får acceptera det eftersom det är vanligare i Göteborg. Det var det jag reagerade på. Om det inte var så Angus menade var mitt svar såklart missriktat.
Om det stämmer så tycker jag att det är ytterligare skäl att försöka förändra det. Inte så kul att vara känd som "såna där Göteborgare med tråkig attityd" för folk från andra delar av landet.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
cjva
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 27/11 -03
90 rubriker
3287 svar
54.
Jag var ju inne och kommentera
... 19:09:32, 20/4 -14
Jag var ju inne och kommenterade en del, och känner jag mig själv rätt så blev det nog en del späksnack och väldigt mkt som inte var relevant för matchen. Tog någon illa vid som för något jag sagt så ber jag också om ursäkt, det var ju självklart inte intentionen utan något som sagts med glimten i ögat (jag vet med mig att jag härjade lite om att vintagespelare inte är sådär särdeles duktiga på Magic. Då jag själv spelar främst Vintage så inkluderar jag ju mig själv i kategorin "dåliga magicspelare som spelar mest för att det är kul").
Människor som riffle shufflar andras kort borde det vara skottpengar på.
93/94-bloggen
regelboken som sökbar databas. TACK WotC!
"Cjva spottar sanning." - Berry
"Cjva; jag är imponerad över hur du sätter ord på mina tankar." - 214
FreeSpace
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
@svm s. 20/10 -02
149 rubriker
5060 svar
55.
Tråkigt att det blev såhär och
... 19:18:40, 20/4 -14
Tråkigt att det blev såhär och det är inte okej, bara kikat på min egen featurematch i efterhand men det sas inget där som jag blev nedstämd av, det märktes väl utan att klaga att kommentatorerna inte var dedikerade typ1-spelare men kul att ett av magics göttigaste format får en kväll i rampljuset, hoppas verkligen på mer av den varan! Hoppas också att Magnus får chansen att spela för stream igen och att utfallet blir till glädje för alla.
"This one is Vintage specific. Individuals who are older (+25yrs old) tend to have a higher probability of playing Mishra's Workshop decks; Younger teenagers (-21) have a higher probability of playing fish/creature decks; people with scraggly beards and heavy metal T-shirts play graveyard decks."
- Brian DeMars
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
56.
Visst kan det finnas mildare f
... 19:19:51, 20/4 -14
Limey skrev 18:53, 20/4 -14
finnpalm skrev 17:47, 20/4 -14
Limey skrev 17:28, 20/4 -14
Tror du missförstod mig nu finnpalm, jag försvarar inte folk som har taskig attityd/ser ner på andra som inte tycker om samma format som dem själva gör/generaliserar etc. Det jag dock inte uppskattade att läsa var som jag tidigare nämnde att du refererar till sarkasm som härskarteknik. Och jag tycker inte såna kommentarer har någon plats i denna diskussionen. Jag kan hålla med om att generaliserande uttalanden om personer i olika grupperingar som denna gången nu om typ-1 spelare är ett problem. Sarkastiskt eller ej, så är det ett problem. Men det hör inte hemma i diskussionen att ta in såna kommentarer som du fällde där om att sarkasm klassas som härskarteknik, utan det är bara ett sätt för dig att försöka sitta på en hög häst. Det var därför jag ganska skarpt sade ifrån och ansåg det vara ett personligt problem som du har. För jag tycker inte sarkasm kan klassas som ett attitydproblem om det nu var den diskussion du vill komma åt.
Då får väl jag också förtydliga.
Jag upplevde att posten menade att "det var ju bara sarkasm" i sammanhanget "relativt harmlöst". Jag anser inte att sarkasm är särskilt harmlöst och tog några exempel på varför det inte är det. Jag är för övrigt tveksam till om uttalandet var en sarkasm i den här specifika situationen, men jag ser ingen poäng i att gräva djupare i det. Sarkasmer är dock nästan uteslutande härskartekniker, utom när dom används omedvetet (till exempel som del av jargong). Om det är ett attitydproblem i sig kan man också diskutera, men kanske inte här. Jag var mer fokuserad på den större bilden.
Om du tolkar det som att jag försöker sitta på höga hästar så får du väl göra det. Jag tänker inte ge mig in i en "nähä, joho, nähä, joho"-diskussion om det. Och min huvudsakliga poäng handlar om ett större perspektiv.
Sarkasm är inte bara något negativt som du verkar vilja framtona, det kan ofta vara det men det får också väldigt ofta negativ publicitet. Det är inte bara till för att håna. Det är hårfina linjer, men både ironi och sarkasm är ganska närstående och så fort någon börjar använda sig av mer sarkastisk typ av humor så vill människor gärna kategorisera in det till ironi. Gränsen är hårfin, men det finns fortfarande en underbar konstform av sarkastisk humor. Denna ska dock användas i tillfällen där det är uppenbart klart att parten som är målet för denna typ av humor faktiskt kan skratta åt det och tycka det är kul den också. Annars ska man nog hålla sig till ironi, och bara för att någon sarkasm är humor betyder inte alltid att den direkt klassas in som ironi som många vill framtona. Därför tycker jag det är fel att citera som t.ex. du sagt "Sarcasm is the lowest form of wit." då jag råkar personligen tycka att sarkasm kan vara en väldigt rolig form av humor, om utförd på ett korrekt sätt och vid korrekt tillfälle.
Visst kan det finnas mildare former av sarkasm, men det ändrar ju inte på det faktum att sarkastiska uttryck är ämnade att vara retfulla eller hånfulla. Jag tror du blandar ihop ironi och sarkasm lite. Om man använder ironi för att trycka till någon, om än så lätt, så är det sarkasm. Två exempel på ironiska uttryck:
- "Hur är läget?"
- "Jag fick sparken idag."
- "Nämen va trevligt."
- "Titta här nu, när jag står på händer."
*ramlar omkull och slår sig*
- "Bra jobbat."
Det första är inte sarkastiskt. Bara ironiskt. Det andra är sarkastiskt även om det är ett relativt milt "nyp".
Sarkasm är, i ordets betydelse, till för att håna eller trycka till en annan person. Du tänker antagligen på satir, som är en form av ironisk humor.
Det engelska ordet "wit" har inget med humor att göra. Det betyder att man är kvick, eller "rapp i käften" som det så fint heter på svenska.
Jag är av den åsikten att kommentarerna som fälldes i videon inte är sarkasm.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
Limey
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Ängelholm
@svm s. 12/7 -13
9 rubriker
202 svar
57.
Ska ställa frågan innan jag fo
... 19:43:22, 20/4 -14
Ska ställa frågan innan jag fortsätter: Har du någonsin varit en del av en omklädningsrumskultur i en fysisk lagsport i vuxen ålder? Där har du ett typexempel på där sarkastisk humor används till 110% och där är den också accepterad och omtyckt (av de flesta, tyvärr slutar ju vissa som inte riktigt klarar av att hantera atmosfären). Satirisk humor är något annorlunda, men det är också en form av humor jag råkar uppskatta likväl som killing-gängets klassiska ironiska tolkningar.
För om du inte har det så kommer du inte att förstå vad det är jag talar om. Sen vill jag återigen påpeka att jag inte försöker försvara kommentarerna i videon/säga att det är sarkasm eller inte.
Och nej, jag vet att ordet wit inte betyder humor. Men den översättningen till svenska som görs på det uttrycket är "Sarkasm är den lägsta formen av humor." som du förmodligen känner till. Men om du menar det i den bokstavliga engelska betydelsen så ber jag om ursäkt för att jag diskuterat om det, då det inte hör hit i så fall då jag håller med om att sarkasm inte har en plats i en seriös debatt.
It's nice to be important but it's more important to be nice.
Frogmite is so easily killed it's almost funny. But then he dies and it's not funny.
finnpalm
MEDLEM
MEDLEM
Grundstommen i SvenskaMagic utgörs av alla våra fina medlemmar.
Göteborg
@svm s. 19/9 -13
16 rubriker
322 svar
58.
Jotack, jag vet hur det kan lå
... 19:59:30, 20/4 -14
Limey skrev 19:43, 20/4 -14
Ska ställa frågan innan jag fortsätter: Har du någonsin varit en del av en omklädningsrumskultur i en fysisk lagsport i vuxen ålder? Där har du ett typexempel på där sarkastisk humor används till 110% och där är den också accepterad och omtyckt (av de flesta, tyvärr slutar ju vissa som inte riktigt klarar av att hantera atmosfären). Satirisk humor är något annorlunda, men det är också en form av humor jag råkar uppskatta likväl som killing-gängets klassiska ironiska tolkningar.
För om du inte har det så kommer du inte att förstå vad det är jag talar om. Sen vill jag återigen påpeka att jag inte försöker försvara kommentarerna i videon/säga att det är sarkasm eller inte.
Och nej, jag vet att ordet wit inte betyder humor. Men den översättningen till svenska som görs på det uttrycket är "Sarkasm är den lägsta formen av humor." som du förmodligen känner till. Men om du menar det i den bokstavliga engelska betydelsen så ber jag om ursäkt för att jag diskuterat om det, då det inte hör hit i så fall då jag håller med om att sarkasm inte har en plats i en seriös debatt.
Jotack, jag vet hur det kan låta i ett omklädningsrum. :) Och där är det ju i ett slutet sällskap och räknas som jargong. Men säg att du och några av dina lagkamrater går ut och käkar middag med lite andra folk som inte ingår i er gemenskap. Då kan det skapa problem om ni kör på med er vanliga jargong.
Om situationen i videon kan man eventuellt säga att den är ironisk (i betydelsen "ödets ironi") förutsatt att dom båda spelarna faktiskt hade missat den spelmekaniska detaljen som tidigare nämndes. Om man säger:
- "Det finns fördomar om att Vintage-spelare inte är särskilt bra spelare, så det var ju lite typiskt att dom skulle göra en sådan spelmiss."
En annan intressant sak med sarkasm är att den sker endast direkt från en överlägsen person till en underlägsen person. När en underlägsen person uttalar sig sarkastiskt om en överlägsen person sker det uteslutande när den överlägsna är utom hörhåll, "bakom ryggen". Därav min tveksamhet till att det skulle vara ett sarkastiskt uttalande i videon, eftersom det förutsätter att den som lade repliken på något sätt känner sig underlägsen den eller dom han uttalade sig om.
Snarare rör det sig om jargong i videon, och det är det problemet med jargong när det "spiller över" i offentliga sammanhang som jag tycker att alla borde tänka lite mer på, eftersom det i många fall kan trycka till folk, även oavsiktligt. Hellre än att behöva be folk om ursäkt i tid och otid så måste det ju vara att föredra att undvika att trampa dom på tårna från första början.
Men hur som helst, jag spårar ur här. Jag tycker vi lägger ner diskussionen. Jag hoppas att åtminstonde någon tycker att jag har en relevant poäng och att vi tillsammans kan försöka skapa en bättre miljö i dom offentliga sammanhang som vår hobby ändå förekommer i.
Sen hur mycket struntprat som förekommer vid hemma-drafter och dylikt spelar mindre roll.
EDIT: Och ja, jag menade engelskans "wit". Vi svenskar har en tendens att förvränga betydelser genom att direktöversätta dom. Se till exempel "den starkes överlevnad" och annat snurr.
On the other hand you have different fingers.
Byt gärna med mig.
Min have hittar man här.
Uppdaterad
: 20:07:11, 20/4 -14
aginamist
REDAX
REDAX
Redaktionen skriver nyheter, skriver Veckans kort/undersökning och uppdaterar lite här och var.
@svm s. 26/10 -09
193 rubriker
3648 svar
59.
Jag vill ge creds till komment
... 20:50:59, 20/4 -14
Jag vill ge creds till kommentatorerna som stannade kvar och streamade trots att de inte behövde. Mycket bra reklam för vintage trots allt och generellt ok kommenterande.
latsblaster
HEDERSMEDLEM
HEDERSMEDLEM
Guldmedlem to the max! Stor tacksamhet till de generösa Hedersmedlemmarna.
@svm s. 17/7 -09
551 rubriker
9161 svar
60.
Fantastiskt att kommentatorern
... 21:03:41, 20/4 -14
Fantastiskt att kommentatorerna försvaras trots att en av dem väljer att personligen be om ursäkt, och att en annan kommentator går in, 'klär av sig naken' och öppet erkänner sina brister.
Jag köper, byter och säljer kort! Jag har en del Return to Ravnica-block, Magic 2015, Khans of Tarkir och Morningtide men också en del annat.
1-20
21-40
41-60
61-80
81-100
Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!
BYT BORD TILL
__Klassiker__
Allmänt
Artikel-feedback
Butiken
Byten
Cocktail
Hitta spelare
Köp & Sälj
Kortlåning
Kortvärderingar
Ligan
Magic Online: Köp/Sälj/Byt
MTG Arena
Online Magic
Regelfrågor
Reklam-bordet
Skamvrån
Synpunkter & Support
Turneringar
__I luften__
Murders at Karlov Manor
Outlaws of Thunder Junction
Torget 2
__Föreningen SvenskaMagic__
Föreningen SvenskaMagic
SvenskaMagic Domare
SvenskaMagic Linköping
__Lekis__
Explorer
Historic
Explorer
Limited
Pioneer
Standard
Modern
Block Constructed
Legacy
EDH / Commander
Vintage
Pauper
Multiplayer
Combos
Casual
__Privata bord__
__Arkivet__
[Arkiv] Årsmöte 2021: Föreningen SvenskaMagic
[Arkiv] Årsmöte 2021: SvenskaMagic Junior
[Arkiv] Årsmöte 2021: SvenskaMagic Senior
10th Edition
8th Edition
9th Edition
Aether Revolt
Alara Reborn
Amonkhet
ÅRSMöTE 2016 FöRBUNDET SVENSKAMAGIC
Årsmöte 2017: Förbundet SvenskaMagic
Årsmöte 2018: Föreningen SvenskaMagic
Avacyn Restored
Battle for Zendikar
Betrayers of Kamigawa
Borås Spelkonvent 2008
Borås Spelkonvent 2018
Born of the Gods
BSK 2004 - the SvM-way
BSK 2005
BSK 2006
BSK 2007
BSK 2009
BSK 2010
BSK 2013
CalCon
CalCon 2006
Champions of Kamigawa
ColdSnap
Commander 2013
Commander 2014
Conflux
Conspiracy
Core 2019
Core Set 2020
Core Set 2021
Dark Ascension
Dissension
Dominaria
Dominaria United
Dragon's Maze
Dragons of Tarkir
Dungeons & Dragons: Adventures in the Forgotten Realms
Eldritch Moon
Eternal Masters
Eventide
Extended
Fate Reforged
Future Sight
Gatecrash
GothCon 09
GothCon 2006
GothCon 2007
GothCon 2010
GothCon 2011
GP Göteborg
GP Malmö
GP Malmö
GP Stockholm 2014
Guildpact
Guilds of Ravnica
Hour of Devastation
Ikoria
Innistrad
Innistrad: Crimson Vow
Innistrad: Midnight Hunt
Ixalan
Journey into Nyx
Kaladesh
Kaldheim
Kamigawa: Neon Dynasty
Khans of Tarkir
LinCon 09
LinCon 2005
LinCon 2006
LinCon 2008
Lincon 2010
LinCon 2011
Lincon 2015
Lord of the Rings: Tales of Middle-earth
Lorwyn
Lost Caverns of Ixalan
Magic 2010
Magic 2011
Magic 2012
Magic 2013
Magic 2014
Magic 2015
Magic Origins
MagicPokerTour
March of the Machine
Mirran!
Mirrodin Besieged
Modern Horizons
Modern Horizons 2
Modern Masters
Modern Masters 2015
Modern Masters 2017
Modern-SM, BuM & Lincon 2018
Morningtide
New Phyrexia
Oath of the Gatewatch
Phyrexia: All Will Be One
Phyrexia!
Planar Chaos
Ravnica
Ravnica Allegiance
Return to Ravnica
Rise of the Eldrazi
Rivals of Ixalan
RixHack!
Saviors of Kamigawa
Scars of Mirrodin
Shadowmoor
Shadows over Innistrad
Shards of Alara
SM & BuM 2015
SM 2005!
SM 2006
SM, BuM & Lincon 2014
SM, BuM & Lincon 2016
Streets of New Capenna
Strixhaven: School of Mages
SvenskaMagic Alingsås
SvenskaMagic Eskilstuna
SvenskaMagic Junior
SvenskaMagic Senior
Sydcon 2008
The Brothers' War
Theros
Theros: Beyond Death
Throne of Eldraine
Time Spiral
Time Spiral Remastered
Unhinged
War of the Spark
Wilds of Eldraine
Worldwake
Zendikar
Zendikar Rising
LinCon 2007
Slippa reklamen? Bli Guldmedlem!